Расценка на изготовление или изготовление учтено в материалах: трубопроводы?

Расценка на изготовление или изготовление учтено в материалах: трубопроводы?

Расценка на изготовление или изготовление учтено в материалах: трубопроводы?
 
Добрый день!!! Помогите разобраться пожалуйста! Проверяю смету:
Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов
Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб
Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения,
Отводы гнутые из стали марки 20, размер 40х3,5мм
Скажите правильно ли взята расценка на изготовление или изготовление учтено в материалах : трубопроводы?
И еще взята расценка на Монтаж опорных конструкций: для крепления трубопроводов внутри зданий и сооружений массой до 0,1 т . Эта работа разве не учтена расценкой ФЕР16-02-005-01 на прокладку трубопроводов ,там в составе работ: Установка и заделка креплений.
Изменено: Елена Ступникова - 24.06.2021 05:16:13
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения
Если учтены трубопроводы, то изготовление уже учтено в стоимости, если берут отдельно изготовление, но нужно брать стоимость труб, а не трубопроводов.
Касательно монтажа креплений или опорных конструкций, нужно точнее знать, что у вас в проекте. Опорные конструкции это не всегда только крепления.
 
Спасибо! Подскажите еще пожалуйста) За расценкой на прокладку трубопровода в смете которую я проверяю еще стоят отводы, нужно ли брать расценку на их установку?
 
Елена Ступникова, вы берете стоимость трубопроводов? или труб и изготовление?
 
Цитата
Светлана пишет:
Елена Ступникова, вы берете стоимость трубопроводов? или труб и изготовление?
Стоимость трубопроводов
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
Цитата
Светлана пишет: Елена Ступникова , вы берете стоимость трубопроводов? или труб и изготовление?
Стоимость трубопроводов
В таком случае стоимость отводов уже учтена. Установку дополнительно тоже учитывать не нужно.
 
Цитата
Виктор пишет:
В таком случае стоимость отводов уже учтена. Установку дополнительно тоже учитывать не нужно.
Получается и сам отвод не учитывать?  
 
Цитата
Виктор пишет:
В таком случае стоимость отводов уже учтена. Установку дополнительно тоже учитывать не нужно.
Цитата
Елена Ступникова пишет:
Получается и сам отвод не учитывать?  
Можете сделать без отводов??? Смотрите техническую часть сборников!
ФЕР16-02-005-01. Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб диаметром: до 40 мм
Состав работ: 01. Прокладка трубопровода на сварке из готовых узлов. 02. Установка и заделка креплений. 03. Промывка трубопровода водой.
Изменено: Николай - 15.06.2021 13:53:53
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
я понимаю что в составе работ прокладка трубопровода из готовых узлов, но неучтенный материал за расценкой трубопроводы с гильзами или это и есть готовые узлы? Я совсем запуталась... Получается если берем расценку на изготовление узлов то к ней + трубы + отводы а затем берем расценку на прокладку трубопроводов уже без материалов или берем прокладку+ трубопроводы с гильзами так?
Изменено: Елена Ступникова - 15.06.2021 14:42:15
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
трубопроводы с гильзами или это и есть готовые узлы?
да готовые узлы из труб с фасонными частями.
 
Цитата
Светлана пишет:
с гильзами
???))) С каких это пор  "отводы" стали "гильзами"
Один "пропускает", "другой" проверяет. И это поголовно. Деградация.
ФЕР 16-02-010-01
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕР 16-02-010-01
НаименованиеЕдиница измерения
Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов диаметром: 50 мм10 м трубопровода
Состав работ
01. Очистка труб. 02. Разметка труб. 03. Резка труб. 04. Обработка концов труб под сварку. 05. Сборка стыка с применением готовых отводов, тройников, переходов крестовин и заглушек, с выверкой и поддерживанием при электроприхватке. 06. Электроприхватка стыка. 07. Сварка стыка.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Николай, вы к чему мне пишите? я не писала, что гильзы стали отводами.
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
Получается если берем расценку на изготовление узлов то к ней + трубы + отводы а затем берем расценку на прокладку трубопроводов уже без материалов или берем прокладку+ трубопроводы с гильзами так?
И все таки какой вариант верный?
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Виктор пишет:В таком случае стоимость отводов уже учтена. Установку дополнительно тоже учитывать не нужно.
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:Получается и сам отвод не учитывать?  
Можете сделать без отводов??? Смотрите техническую часть сборников!ФЕР16-02-005-01. Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из   стальных электросварных труб   диаметром: до 40 ммСостав работ: 01.   Прокладка трубопровода   на сварке  из готовых узлов . 02. Установка и заделка креплений. 03. Промывка трубопровода водой.
Из готовых узлов.
Цитата
Цитата
Николай пишет:
Изготовление элементов и сборка узлов  стальных трубопроводов  диаметром: 50 мм10 м трубопроводаСостав работ01. Очистка труб. 02. Разметка труб. 03. Резка труб. 04. Обработка концов труб под сварку. 05. Сборка стыка с применением готовых отводов, тройников, переходов крестовин и заглушек, с выверкой и поддерживанием при электроприхватке. 06. Электроприхватка стыка. 07. Сварка стыка.
Всё верно, состав работ - на изготовление узлов. Только по 16-02-005-01 прокладка- из уже готовых узлов, и, если закладывается стоимость трубопроводов, а не прямой трубы+фасонина, то изготовление дополнительно учитывать не нужно (учтено в стоимости трубопроводов).
 
В смете стоит  изготовление + прокладка + трубопровод с гильзами + отводы а нужно оставить прокладка + трубопровод с гильзами ( если длина отводов не учтена в трубопроводе то прибавить их длину) ? Или изготовление + труба+ отводы + прокладка? Оба варианта подойдут? Или я опять что то путаю
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
Или я опять что то путаю
В  ТЧ  сборника достаточно  подробно расписано. У вас времени нет читать? Оставляйте что хотите. "Вы художник, вам виднее"/
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Елена Ступникова пишет:
В смете стоит  изготовление + прокладка + трубопровод с гильзами + отводы
В данном случае отводы нужно исключить.
Цитата
Елена Ступникова пишет:
а нужно оставить прокладка + трубопровод с гильзами
Так тоже правильно. Мы не знаем что в итоге вы хотите получить.
Цитата
Елена Ступникова пишет:
если длина отводов не учтена в трубопроводе то прибавить их длину) ?
Ознакомьтесь с тех частью к 16сб.
2.16.1. Объем работ по прокладке трубопроводов следует определять:

из чугунных напорных труб – по длине труб. Масса фасонных частей принимается по проектным данным;

из чугунных канализационных, пластмассовых и многослойных металл-полимерных труб – по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями и арматурой;

из стальных водогазопроводных, бесшовных и электросварных труб – по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями, арматурой и П-образными компенсаторами.

Цитата
Елена Ступникова пишет:
Или изготовление + труба+ отводы + прокладка?
Так тоже правильно.

 
Светлана, спасибо вам огромное за помощь!!!!!!
 
Елена, Вы своим первым вопросом не указали ни одной расценки по которой взяты работы в смете. Не зная примененные расценки можно ошибиться в ответах на Ваши вопросы, а Вы ведь проверяете смету. Начать нужно было хотя бы с указания что за объект и какие сети.
 
Цитата
Терра пишет:
первым вопросом не указали ни одной расценки по которой взяты работы в смете.
Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов ФЕР16-02-010-01
Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб ФЕР16-02-005-01

Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения,
Отводы гнутые из стали
И еще Переходы
Трубопровод внутренний
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 24. Масса брутто
Обзор возможностей ПК "ГРАНД-Смета" при расчёте массы брутто материалов 1. Масса брутто в смете 00:49 Как загрузить массу брутто в смету? 01:53 А как рассчитать массу брутто по группе материалов в смете? 06:08 Как вывести значения масс брутто в вых...
11. Уровень цен
Как пользоваться уровнем цен и создать коэффициент в программе Смета.ру
Документы сметчика
О внесении изменений в постановление Правительства РФ от 05.03.07 г. № 145 « О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий»
Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001. Выпуск 161. Февраль 2020 г.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.