Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010
 
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом сварных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: трубопроводов
Задвоение обьемов трубы при монтаже фасонных частей
... Технической части Раздела 01 Сборника ГЭСН-2001-24 «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети» четко указано, что объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых только сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-образными компенсаторами по ...
Прошу предоставить разъяснения по Сборнику ТЕР-2001-24 Технической части
... Технической части Раздела 01 "Теплоснабжение - наружные сети" 1. В технической части Сборника в п. 2.1. указано, что объем работ по прокладке трубопроводов следует исчислять по всей проектной длине трубопровода за вычетом участков, занятых сальниковыми и сильфонными компенсаторами, задвижками и П-образными компенсаторами по их развернутой ...
Испытания канализации - надо ли брать дополнительно испытание
... "Прокладка трубопроводов канализации из полиэтиленовых труб высокой плотности диаметром: 50 мм" в составе работ есть пункт "Испытание трубопровода".  А в тех.части п.1.16.5 сказано, что: "на прокладку трубопроводов из стальных водогазопроводных труб, бесшовных и электросварных диаметром до 150 мм, чугунных канализационных труб по стенам ...
Смета на подготовку системы отопления к отопительному сезону
... компрессорная установка. При составлении сметы применяю расценку ФЕР16-07-05. В данной расценке есть "Установки для гидравлических испытаний трубопроводов, давление нагнетания низкое 0,1 МПа (1 кгс/см2), высокое 10 МПа (100 кгс/см2)", они применяются для опрессовки трубопроводов. Вопрос ...
Смета на подготовку системы отопления к отопительному сезону
... данной расценке ФЕРр65-71-1 учтены установки для сварки, аппараты для сварки и резки, а так же промывка расчитана на отопительный прибор. У меня трубопроводы в м.п и кроме компрессрора и установки для  гидравлических испытаний трубопроводов других механизмов нет.
 
Цитата
Олег пишет:
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом свырных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Ваш эксперт просто "дятел" (но это немного иначе называется обычно)  :D  Задача любого "эксперта" - заработать себе "премию". Их не интересует ни технология, ни то, как это будет выполняться по факту, и прочее, ни то что в результате их титанических усилий на ниве поиска истины никто не придёт на стройку из-за низких стоимости работ и ваш труд будет валяться годами.
По данным НОСТРОЙ, в 2022 г не состоялось 88% торгов, осуществляемых по капремонту в соответствии с постановлением Правительства РФ № 615. Подрядчики не идут на эти контракты. Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование
Подождите до осени и пересчитайте по базе 2022 года более менее реально... Или идите на "конфликт"... или плюньте на это дело слюной. Если вы проектировщики, то ведь свою миссию вы выполните?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Олег пишет:
16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006.
Это обычная практика в экспертизе. Я так уж давно привык, всегда беру именно так.
В целом применение ФЕР16-02-010 это как раз ваш случай.
Можно пободаться вот таким способом.
1) Группа 18.5.13.01 Узлы укрупненные монтажные - применяются в смете, когда согласно ГОСТ 21.601 201 1. п.9.4 Элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам, в спецификацию не включают. К таким элементам могут быть отнесены отводы, переходы, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы и т.п.
В вашем случае, именно из-за того, что трубопроводы с большой извилистостью трассы, их состав расписали в СО т.к кол-во фасонных изделий превосходит нормативное.
2) Тут же встанет вопрос - каково нормативное кол-во? Ответ простой. Его, на сегодня, не существует. По причине отсутствия узловой унификации и производственных норм, которые были в СССР. Следовательно, если в СО расписана фасонина, то в принципе, вы ОБЯЗАНЫ применить
ФЕР16-02-010.
3) Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Изменено: ProSlave - 07.03.2023 23:24:33
 
Цитата
ProSlave пишет:
Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Извечный русский вопрос "кто виноват и что делать" как у Чернышевского.  Совместно надо применять эти расценки или сугубо по отдельности? Парадокс в том, что никто не желает вникать в суть расценок. По существу - это совершенно разные виды работ!!! Не такие уж дураки составители сборников.  даже при наличие массы ошибок. Были ЕНиРы и ведомственные. Всё там чётко и по полочкам разложено Но... каждый "слышит только то, что хочет услышать", а "видит только то, что хочет увидеть". Такова уж природа человеческого ущербного существа. Да и хрен с ним. "Каждый суслик агроном...". Поэтому каждому индивидууму не воспрещается выбирать тот вариант, который ему кажется более верным с его точки зрения. Но..., считая себя, как привило, более разумным созданием, чем всё что его окружает, такой индивидуум исключает напрочь такой сугубо житейский вариант, как встреча с себе подобным по уровню развития, но на противоположной стороне, например в качестве исполнителя, которому предстоит воплотить сие сметное творение и который просто-напросто скажет; "Ребятёнок, а не сделаешь ли  просранную тобой работу сам ... По твоей смете я тебе узлов наваляю, а вот заниматься прокладкой трубопроводов, устанавливать крепления и испытать трубопровод ты придешь сам. Согласен???"   Подобная логика (выше) присуща "диванным сварщикам", в отличие от тех, которые действительно имеют профессиональную высшую категорию  подготовки по сварочному производству (была  такая единственная школа сварщиков по ручной дуговой сварки в бывшем  Союзе) и опытом многолетней  практической работы.  Я такую "обрезанную" работу просто не стал бы выполнять пока мне не доплатят.  "За даром и чиряк на ж... не садится"  :D  
Изменено: Николай - 08.03.2023 01:50:00
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
Создание строк «Авторасценка» и «Расценка» в ПП SmetaWIZARD
Описание создания расценок в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Экспорт сметы в PDF (59)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт сметы в PDF
Документы сметчика
Об индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ и иных индексах на III квартал 2013 года
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 15.02.2021 г.)
Об утверждении формы заключения о проверке достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства и порядка оформления заключения о проверке достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.