Монтаж Сэндвич-панелей

Монтаж Сэндвич-панелей

Монтаж Сэндвич-панелей
 
Доброе утро всем)).
Мы строим каркасный "домик" и обшиваем его сэндвич-панелями. Применили расценку ТЕР9-4-6-4. Просят заменить на ТЕР10-2-20-2 "Деревянные конструкции....". Правомерно или нет?
Спасибо
Похожие темы:Найти еще: монтаж
Какую расценку применить на монтаж огнепреградителя
Автор: Анна. Доброе утро!  подскажите  какую расценку применить на монтаж огнепреградителя, в комплекте с ответными фланцами и крепежом, ПО-100 ?
Замена дымохода в детском саду - подскажите расценку на монтаж трубы
Автор: Тим. Здравствуйте, подскажите расценку на монтаж трубы стальной раструбной диаметром 150 для дымохода. Рассматривал расценку ГЭСН-9-6-033-02 
Монтаж шиберной задвижки
Автор: Olga. Добрый день. Составляем смету на тех перевооружение газовых скважин. Подскажите пожалуйста монтаж шиберной задвижки по какой расценке лучше взять. По ФЕР 24 или по ФЕРм12?
Расценки на Изготовление и монтаж трубной обвязки приборов учета
Автор: Сергей.                                               Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, расценки на Изготовление и монтаж трубной обвязки приборов учета с применением электросварки и ручного инструмента. Ф-89 и Ф-159
Заделка (разделка) кабеля, как заказчику доказать необходимость заделки.
Автор: Наталья. Добрый день! Вопрос по заделкам (разделкам) кабеля обсуждался млн. раз, помогите, пож-та, разобраться! В проектной смете по монтажу силового электрооборудования и внутреннего электроосвещения монтаж кабеля учтен по расценке ГЭСНм08-02-412-04 "Затягивание провода ...
 
Ни то, ни другое. На мой взгляд.
Посмотрите  15-01-061-.... и 15-01-063-...
 
Сэндвич-панель представляют собой трехслойную конструкцию из двух металлических листов и находящегося между ними слоя-утеплителя.
Поэтому Вы правильно применили расценку.
 
Цитата
Галина Вантурина пишет:
Сэндвич-панель представляют собой трехслойную конструкцию из двух металлических листов и находящегося между ними слоя-утеплителя.
Поэтому Вы правильно применили расценку.
Я думаю также, но проверяющий ни в какую не принимает. Уже и картинку с подробным описанием отправили((
 
Цитата
Татьяна . пишет:
Ни то, ни другое. На мой взгляд.
Посмотрите 15-01-061-.... и 15-01-063-...
У меня таких расценок нет по базе ГрандСметы(. Есть ТЕР15-1-26-1 "Устройство теплоизолирующей фасадной системы ''Haacke IsolierKlinker''", но расценка еще дороже ТЕР9. А удорожание нам точно никто не пропустит))
 
Фер 15 Вам не подойдет-это работы по устройству вентилируемого фасада или наружной облицовки готовых стен, а Вы
делаете стены из панелей. Там обязательно будут использоваться нащельники ,что соответствует составу работ сборника 9
 
Кто заказчик? Что в договоре, в ТЗ, в проекте. Кто принимал или утверждал решение о строительстве дома из сэндвич? И кто проверяющий.? На основании чего он делает такие выводы? Вам нужно доказывать с документами на руках.
 
Я думаю, что у проверяющего просто стоит задача уменьшить стоимость работ по смете. А при измерении ТЕР09 на ТЕР10 стоимость уменьшается существенно.
 
Цитата
Евгения пишет:
Я думаю, что у проверяющего просто стоит задача уменьшить стоимость работ по смете
Ну так естественно. Речь идет о том как Вам отстоять свой сэндвич.
 
Обшивку каркасного дома я поняла, как облицовку. Потому и предложила 15.
И все же, 9 сборник - сварочные работы. Может я не понимаю, тогда объясните, пожалуйста, в каком месте при монтаже сэндвичей производят сварку.
Для общего развития так сказать.
 
Цитата
Татьяна . пишет:
Обшивку каркасного дома я поняла, как облицовку. Потому и предложила 15.
И все же, 9 сборник - сварочные работы. Может я не понимаю, тогда объясните, пожалуйста, в каком месте при монтаже сэндвичей производят сварку.
Для общего развития так сказать.
Сварочных работ при постановке панелей нет. В 15 сборнике у меня отсутствуют работы 15-01-61.., посмотреть их состав не могу. Если применить ТЕР15-01-026-01, то стоимость работ получается еще выше. В 9 сборнике при монтаже панелей расценена установка нащельников и т.п., а в перечне работ по ТЕР10 ничего такого нет. Вообщем в итоге завтра едем лично доказывать))).
 
Цитата
Евгения пишет
Сварочных работ при постановке панелей нет
Тогда надо хотя бы исключить из расценки по 9 сборнику сварочное оборудование и материалы.
Нащельники в 15 есть. Но там есть и устройство каркаса - это может тоже для вас лишним оказаться.
Изменено: Татьяна . - 12.09.2013 12:31:55
 
Татьяна, попробовала исключить оборудование и материалы, связанные со сваркой. Уменьшение получается не очень большим)). Хотя можно попробовать уговорить согласиться хотя бы с этим.
 
Правда, в базе ФЕР, но я применял обычно: ФЕР09-04-002-3 и ФЕР09-04-006-4.
Возможно: ТЕР10-02-020-01
Изменено: Cornelius von Stackelberg - 12.09.2013 13:38:17
 
Цитата
Евгения пишет:
У меня таких расценок нет по базе ГрандСметы

О чем спор, если автор темы даже не сказал про конструкцию своего сэндвича. Можно прикрепить файл или найти в инете и дать ссылку. Может быть там и не сэндвич. Проверяющий тоже, наверное, не дурак.
И давайте выражаться технически грамотно. Нет базы Гранд сметы. Есть СНБ 2001 г. ред. 2009 г. ныне действующая.Другие пока не рассматриваем, т-к речь о ФЕР.  
 
Цитата
Терра пишет:
Цитата
Евгения пишет:
У меня таких расценок нет по базе ГрандСметы

О чем спор, если автор темы даже не сказал про конструкцию своего сэндвича. Можно прикрепить файл или найти в инете и дать ссылку. Может быть там и не сэндвич. Проверяющий тоже, наверное, не дурак.
И давайте выражаться технически грамотно. Нет базы Гранд сметы. Есть СНБ 2001 г. ред. 2009 г. ныне действующая.Другие пока не рассматриваем, т-к речь о ФЕР.
Извините, кончено, что выражаюсь не технически грамотно, так как недавно я этим занимаюсь. Вот описание моих панелей "Многослойная сэндвич-панель состоит из верхнего и нижнего слоя из оцинкованной стали с утеплителем из минеральной ваты между ними". База в ГрандСмете у меня есть. Только вот расценки ТЕР15-01-061... нет. Посмотрела расценки по ФЕР, будем теперь обсуждать их применение с проверяющим. Применение ФЕР15, приведет к еще большему увеличению стоимости, а ФЕР9 можно попробовать.
 
Что Вы недавно занимаетесь-это понятно из Вашего вопроса. Можете не извиняться. Но вопрос нужно задавать информативно. Конструктив какой Вашего домика? Какая система креплений, хоть чертежик или спецификацию. К чему они крепятся? Ведь сэндвичи разные и выполняют разную роль. Монтаж панелей осуществляется на каркас. Каркас, на который выполняется крепление сэндвич панелей с помощью саморезов, может быть бетонным, деревянным или металлическим. Что у вас? расценки усредненные и сварка в расценке 9-4-6-4 (это и есть сэндвич), если посмотреть по расходу электродов-монтажные крепления листа сэндвича. У вас не было обновления базы (требуйте у начальника обновления, можно найти в инете в свободном доступе http://files.stroyinf.ru/list1/180-0.htm) поэтому расценки 15-1-61 Наружная облицовка поверхности стен в вертикальном исполнении по металлическому каркасу (с его устройством):фасадными панелями из оцинкованной стали с полимерным покрытием "Полиэстер" с пароизоляционным слоем из пленки ЮТАФОЛ.это не ваша расценка, т-к фасадная панель это не сэндвич и тем более не 10 сб.  Разные системы. Если хотите грамотно доказать-смотрите эти обе системы что из себя представляют, системы крепления, для чего предназначены, характеристики. Да работы много, но у вас конец дня и вся ночь впереди. Вместе с инетом может все получится. Обычно применение несоответствующей расценки ведет к нарушению технологии. Скажите об этом заказчику и проверяющему (а потом в письменном виде) и что вы снимаете с себя все гарантии, что дом будет соответствовать нормативным требованиям и характеристикам, т-к нарушена технология. Ну и т.д. Очень часто вразумляет. Но для этого нужно тщательно готовиться, изучать и сравнивать. А СНиПы просто необходимы. Поэтому когда говорят в каком направлении двигаться, то нужно не обижаться, а восполнять пробелы в знаниях.
А говорят-что смету составить. Ерунда, кнопку нажал и готово. У них же программа.  :P  
Что-то как-то много я написала. Ну уж как получилось
Изменено: Терра - 13.09.2013 09:56:22
 
Я недавно приехал со стройки Газпрома "газопровод Бованенково-Ухта", был в группе по подготовке исполнительной документации. Одним из обьектов было здание со стенами из многослойных панелей. Прикрепляю фрагмент сметы выполненной в программе "Багира". Может пригодится. А уважаемому проверяющему наверно надо сказать, что монтаж панелей Сэндвич ну никак не может быть по 10му сборнику, потому что при монтаже этих панелей должна соблюдаться определенная технология, учтенная именно в расценке на монтаж ограждающих конструкций стен из многослойных панелей :)
 
Всем большое спасибо. Вчера проштудировала кучу материала, надеюсь сегодня все получится и мы докажем свою правоту.
 
Удачи. Расскажите потом
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 14. Ресурсный метод
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте сметы ресурсным методом. 1. Введение 00:23 Чем ресурсный метод отличается от базисно-индексного? 2. С использованием каталога текущих цен 01:44 Как загрузить текущие цены в смету из ценника? 04:4...
Установка программного комплекса (3)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Установка программного комплекса
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О порядке  учета дополнительных затрат на прокладку коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж, питающий кабель)  при монтаже кондиционеров и сплит систем
Ноябрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.