Доброе утро, подскажите. Задачу поставили урезать смету.Просмотрела не нашла зацепки а вы как думаете?Большое спасибо за обращение внимания на смету
Задачу поставили урезать смету
Ответы
25.10.2013 15:03:33 Более того я могу сказать, что на таки торгах можно и в ФАС жаловаться (имеем опыт, знаем), только вряд ли вас кто то услышит.... Се молчу... | |
25.10.2013 15:33:43
Уважаемый Павел. Специально для Вас прикрепляю файл. Фрагмент взят из Сборника общественно необходимых затрат труда (ОНЗТ) на изготовление проектной и изыскательской продукции землеустройства, земельного кадастра и мониторинга земель.
Изменено: | |
25.10.2013 15:51:20 Владимир давайте не будем выдергивать из "документа" только то, что Вы хотите там увидеть, а будем читать его до конца: Часть 1. Изыскания Глава 1. Топографо - геодезические изыскания Характеристика природных категорий сложности для всех видов работ главы 1 (за исключением работ с иной характеристикой). I категория. Местность равнинная открытая, с небольшим количеством мелких лощин, западин и бугров, с незначительным количеством крупных контуров. II категория - а) равнинная местность со спокойным рельефом, заросшая редким лесом без подлеска или негустым кустарником; б) открытая равнинная местность, пересеченная балками и оврагами, со значительным количеством западин, озер, лиманов, солончаков или с изолированными сопками и холмами; в) открытая речная пойма, местами заболоченная с небольшим количеством проток, стариц и рукавов или открытое легкопроходимое болото, а также открытые участки с незначительной сетью каналов и дорог; г) территория сельских населенных пунктов в равнинной местности с правильной планировкой и небольшим количеством садов и ягодников; д) территории небольших промышленных и строительных площадок с редкой застройкой или незначительным количеством котлованов, отвалов и коммуникаций, с незначительной интенсивностью движения транспорта и механизмов. III категория - а) равнинная местность, пересеченная балками и оврагами, заросшая лесом, местами с подлеском или густым кустарником; б) всхолмленная местность с крупными формами рельефа, заросшая редким лесом без подлеска или негустым кустарником; в) полузакрытое легкопроходимое болото; г) открытое болото средней проходимости; д) открытая всхолмленная местность, сильно пересеченная балками и оврагами, или с мелкими формами рельефа и значительной контурностью; е) открытая горная местность с крупными формами рельефа; ж) открытая заболоченная речная пойма с большим количеством стариц, проток и рукавов; з) полузакрытая речная пойма с небольшим количеством стариц, проток и рукавов, местами заболоченная; и) местность с мелкосопочным рельефом и большим количеством мелких контуров; к) тундра с крупным несложным рельефом, местами заболоченная; л) местность с песками, закрепленными травянистой растительностью, или с грядовым микрорельефом; м) полузакрытые участки высокорослых культур с сетью оросительных каналов; н) территории, занятые садами и виноградниками на равнине; о) сельские населенные пункты со средней застроенностью и сложной конфигурацией планировки, а также небольшие города и поселки с правильной планировкой; п) промышленные и строительные площадки со средней застроенностью или со средним количеством отвалов, терриконов, котлованов. IV категория - а) всхолмленная местность, сильно пересеченная балками и оврагами, заросшая лесом с подлеском; б) открытая горная местность со сложными формами рельефа или заросшая с простыми формами рельефа; в) речная пойма, частично заросшая, заболоченная с большим количеством проток, рукавов и стариц; г) озерная тундра с мелкохолмистым рельефом или заболоченная тундра; д) открытое труднопроходимое болото; е) бугристые пески, покрытие кустарниковой растительностью, или частично заселенные; ж) таежная местность; з) закрытые участки (многолетние насаждения) с густой сетью каналов; и) сады и виноградники в горной местности; к) населенные пункты с густой застройкой и сложной планировкой или с рассредоточенной застройкой в горной местности; л) небольшие города и поселки со сложной планировкой во всхолмленной местности; м) промышленные и строительные площадки с большой застроенностью или с большим количеством терриконов, котлованов, отвалов, с густой сетью коммуникаций, с интенсивным движением транспорта и механизмов; н) карьеры открытой разработки полезных ископаемых, территории дражных полигонов. V категория - а) горная местность, заросшая густым лесом, местами с подлеском или густым кустарником; б) горная полузакрытая местность со сложным рельефом; в) таежная заболоченная местность с буреломом; г) труднопроходимое болото, полностью заросшее; д) озерная заболоченная тундра с мелкохолмистым рельефом; е) речная пойма, полностью заросшая, заболоченная, с большим количеством проток, стариц и рукавов; ж) пустынные районы со сложным рельефом; з) крупные промышленные города или небольшие города с бессистемной рассредоточенной застройкой среди садов и насаждений в горной местности; и) крупные промышленные и строительные площадки в горной местности с большой застроенностью или изрытостью, с большим количеством коммуникаций, с интенсивным движением транспорта и механизмов; к) залесенные участки местности с нарушенным рельефом подземными выработками; л) многоуступные карьеры открытой разработки полезных ископаемых; м) территории дражных полигонов в сильно залесенной местности. | |
25.10.2013 16:09:19
| |||
25.10.2013 16:09:54
В настоящее время порядок представления услуг и их оплата определяется сторонами в особых условиях к договору субподряда. Причем стороны должны расценить все виды представляемых генподрядчиком услуг. Субподрядчик ежемесячно по отдельным счетам производит отчисления генподрядчику установленные платежи. Причем эти платежи в формы Существовавшие до рыночных отношений фиксированные ежемесячные отчисления генподрядных услуг (1-4%), Госстроем России отменены Навязывание в договоре субподряда генподрядчиком оплачивать генподрядные услуги в пределах произвольной величины процентов от сметной стоимости работ, выполняемых субподрядчиком (от 5 до 10%), без расшифровки их стоимости является скрытым видом «поборов». Источнок информации: КООРДИНАЦИОННЫЙ ЦЕНТР ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ И СМЕТНОМУ НОРМИРОВАНИЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ№ 4 (36) 2004 Терра, вам, как всегда, не хватает усидчивости и быть внимательнее .. Ну полистайте документацию, почитайте... Изменено: | |||||
25.10.2013 16:37:58
| |||||
25.10.2013 16:49:33
Даже есть статья О.А.Беляева, К. ю. н., доцента кафедры макро- и микроэкономики Российско-немецкой высшей школы управления Академии народного хозяйства при Правительстве Российской Федерации, ведущего научного сотрудника Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации, специалиста в области корпоративного и договорного права. Вот, что он пишет в своей статье, под незатейливым названием "За что взимается "генподрядный процент"? Долгое время в нашей стране существует интересная практика оплаты услуг генерального подряда субподрядчиком - "генподрядный процент", или "генподрядная наценка". Многие субподрядные договоры устанавливают такой платеж, как правило, в одной из двух форм: путем перечисления денежных средств на счет генерального подрядчика либо путем зачета стоимости услуг генерального подряда в счет оплаты работы субподрядчика (это более распространенный вариант). Но в этом случае в бухгалтерском учете обоих контрагентов (и субподрядчика, и генподрядчика) должна отражаться операция по зачету встречных договорных обязательств (ст. 410 ГК РФ). Безусловно, условие об оплате услуг генерального подряда должно включаться в субподрядные договоры не автоматически, как это, к сожалению, обычно бывает, а только если для этого есть конкретные основания. Сегодня в нашей стране продолжает действовать Положение о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями, утв. Постановлением Госстроя СССР и Госплана СССР от 3 июля 1988 г. N Генподрядный процент призван компенсировать затраты на конкретные услуги, которые генеральный подрядчик оказывает субподрядчику. К таким затратам относятся: административно-хозяйственные расходы генерального подрядчика, связанные с обеспечением технической документацией и координацией работ, выполняемых субподрядчиком, приемкой работ от субподрядчика и сдачей заказчику работ, выполненных субподрядчиком, разрешением вопросов материально-технического снабжения; затраты по обеспечению пожарно-сторожевой охраны, осуществлению мероприятий по технике безопасности и охране труда, обеспечению субподрядчика нетитульными Субподрядчик ежемесячно по отдельным счетам производит соответствующие отчисления генеральному подрядчику в процентах к сметной стоимости выполненных субподрядчиком строительно-монтажных работ. Размер процентного отчисления устанавливается в зависимости от вида работ и составляет в разных случаях от 1 до 4%. Есть случаи, когда особо ретивые генеральные подрядчики не только взыскивают со своих субподрядчиков по 10, а то и по 15% генподрядной наценки, но и умудряются получать генподрядный процент с заказчиков! Например, вознаграждение генподрядчика составляет 100 руб., в процессе переговоров по заключению генподрядного и субподрядных договоров он озвучивает в своей интерпретации "сказку" о генподрядной наценке. В итоге в договоре появляется новая строка доходов генерального подрядчика: 10 - 15% он получит дополнительно со своего заказчика и такой же процент заберет из суммы вознаграждения каждого своего субподрядчика. Безусловно, генподрядный процент может быть обоснован, но... взыскивать его допустимо лишь с субподрядчиков, а не с заказчиков в разумных пределах и при условии фактически оказанных генеральным подрядчиком услуг. Автоматическое применение генподрядного процента уже привело к тому, что зачастую субподрядчики называют его "откатом" за заключение договора. Альтернативой генподрядному проценту является практика включения в субподрядный договор коэффициента договорного снижения цены, за которым, конечно, скрывается тот же генподрядный процент. В таком случае по окончании договора производится расчет окончательной цены с применением | |
25.10.2013 17:00:37
Терра, вообще часто удивляют ваши посты не по сущесву. Читайте и ВЧИТЫВАЙТЕСЬ в полный текст, а не выдёргивайте обрывки, чтобы съязвить))) А это ведь официальное разъяснение . Сомневаюсь, что какой-то процент генподряда может повлиять на мою дальновидность)))) | |
25.10.2013 17:45:10
Мне как-то все равно повлияет на Вас что-то или нет. Это Ваши проблемы. Но хоть удивляться Вы не разучились. По существу пост или нет-решать не Вам. Вам не по существу, а другому самый раз. Я таких споров не приеммлю. Если так считаете, то на примерах, пожалуйста, а то получается-клевета. Вы не истина в последней инстанции, а такой же виртуальный собеседник, правила Вам не устанавливать. Уже говорила, что каждый правомочен высказывать свое мнение, конечно желательно исходя из своего сметного опыта. Но иногда просто логика дает неплохие результаты. И если Вам не приходилось сталкиваться с такими случаями генподряда, слава богу. И я не язвлю, а говорю что думаю :P И документ об отмене назовите. Горячкин его привел? А так-это просто Ваши с ним словеса.
Изменено: | |
25.10.2013 23:10:51
Если уж и это не довод - Так и назовите сами тот документ, доказывающий, что всё осталось без изменений. Просторы интернета обширны, ищите и доказывайте Вашими словесами))) А я, в свою очередь, владею не "голословной". а конкретной информацией с полным комплектом постановлений того времени даже с данными, сколько субподрядчик производит отчислений генподрядчику в процентах к сметной стоимости выполненных по каждым видам субподрядных работ. РАРИТЕТ.... :P PS: просто будьте внимательны к СВОИМ словесам и не цепляйтесь к другим))) Удачи вам)) Изменено: | |||
26.10.2013 01:35:36
Горячкина даже сейчас не все сметчики знают, фамилия его в бюджете никакого веса не имеет, а на конференции присутствуют сметчики разной квалификации. Для меня аргументом является официальный документ с номерами, датами и подписями, а не просто слова. Вам по работе не приходилось готовить документы к судам? Как там отнесутся к Вашим словам ничем не подтвержденным
Изменено: | |||||||||
26.10.2013 01:58:06
| |||
27.10.2013 13:57:22 эк, как вас задело)))) Однако ж опять понаписали в уже привычной манере "извращённого" вида и не по сути. "Тёмная" вы личность и в профессиональном смысле (нужно изучать документацию не только текущую, а и стараться быть в курсе о прошлой, так как показывает время, что специалистам приходится всё же иногда обращаться к первоисточникам и возраст тут никогда никакого отношения не может иметь , это лишь профессиональный подход к своей работе) и в человечном - всегда от вас негатив))) Горячкин не один сборник корректировал именно для бюджета и о его знаменитости не вам судить, он профессионал и дока в своём деле - вам-то это 100% не грозит с таким невниманием. Удачного времяпрепровождения, но это мой последний для ВАС ответ, так как именно вы мне не интересны ни для общения, ни для обмена профессиональной информацией.) | |
27.10.2013 22:41:54
В одном согласна с Вами, что пора заканчивать этот никчемный разговор. Изменено: | |||
28.10.2013 08:49:29
Начали с урезания сметы и ушли очень далеко в сторону. Возвращаясь к теме хочется чтобы Павел вспомнил азбуку сметчика, при определении сметной стоимости нужно пользоваться техническими условиями того сборника по которому работаете. А тех. условия те что я прикрепил. Это взято из програмного комплекса АДЕПТ предназначенного для расчета сметной стоимости проектно-изыскательских работ, а сложность работ по улицам учитывается при помощи соответствующих коэффициентов сборника.
Изменено: | ||||