Строительство ФОК

Страницы: 1 2 След.
RSS
Строительство ФОК
 
Строится ФОК. к какому бы типу вы отнесли это здание для определения затрат на ВЗиС и ЗУ?

Заранее благодарен
 
яснее формулировать нельзя? экстрасенсов нет, что в данном случае подразумевает под ФОК
 
Объект спортивного назначения : физкультурно - оздоровительный комплекс -- сооружение.
Изменено: Светлана - 05.03.2016 20:24:07
 
Сергей,
ВЗиС: п.4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданского
строительства
ЗУ: п.11.4. Здания общественного назначения (школы, учебные заведения, детские сады и ясли, больницы, санатории, дома отдыха и др.) и объекты коммунального хозяйства
 
да, извиняюсь не уточнил. речь идет о новом строительстве, не ремонт
 
Сергей, см # 4
 
Ирина,спасибо.

подрядчик в КС-2 применил коэфф. 2,3 к ВЗИС как п.4.9: Санатории, дома отдыха ...
правомерно ли по Вашему мнению.
и где можно посмотреть основание для выбора коэффициента в ПОСе?
 
В ПОСе такого обоснования Вы не найдёте, потому что норматив затрат в процентах (не коэффициент!) - это не УСЛОВИЯ строительства, которые должны прописываться в ПОСе.
Кстати, по поводу ВЗиС я бы согласилась с Подрядчиком - профилакторий и санаторий ближе по назначению, чем детские сады-школы-административные здания. Но это моё мнение.
 
Цитата
Валерия пишет:
рофилакторий и санаторий ближе по назначению, чем детские сады-школы-административные здания
Валерия, речь идет не о садах - школах, а о ДРУГИХ ЗДАНИЯХ гражданского назначения (по формулировке из ГСН на ВЗиС и ЗУ п.4.2 и 11.4 соответственно)
 
в инете ФОКи, ДЮСШ и т.д. относят к "Государственное образовательное бюджетное учреждение"
 
Ирина, я не спорю - просто высказала своё мнение. :)
В ГСН по Зимнему удорожанию и учебные, и лечебные заведения, и коммуналка - всё идёт одним нормативом.
Во Времянках по непонятным (для меня) причинам разнесено по разным нормативам, причём спортивные здания и сооружения не указаны вообще нигде.
То, что это общественные здания - да, в СП это можно увидеть, и да, я согласна, что они сидят в перечне "и другие здания гражданского строительства ", что делать - раз уж наш великий спорт Минстрой и Госстрой не выделили в отдельную строку :(
 
Таня, к сожалению, при работе с Заказчиками и экспертизой просто "И-нет" не является аргументом - нужен документ, обосновывающий применение того или другого норматива.
 
Спасибо. а где посмотреть определение "зданий гражданского назначения"?

 
Волшебное слово "инет".............. ;)
 
мне нужна ссылка на какой нибудь законодательный источник)
 
Валерия, подскажите пожалуйста необходимый документ, на который можно было бы сослаться.
что применить надо п.4,2 а не 4,9 как сделал подрядчик... в инете что-то пока с этим туго...
 
Сергей, к сожалению, пока не могу найти тот источник, на который можно сослаться официально, могу только опять же сослаться на одно из определений всемогущего интернета. Как правило, есть определения в учебниках, - но ссылаться на учебник ?.... как-то непрофессионально.

В строительных нормах СН предусмотрено следующее разделение зданий и сооружений на группы в зависимости от их назначения:

1. жилые здания;
2. общественные здания (детские сады, учебные заведения, магазины, больницы и поликлиники, санатории, спортивные сооружения, пожарные депо, бани, прачечные, кинотеатры, гостиницы, театры). К этой же группе относятся не предусмотренные СН, проектируемые по специальным нормам предприятия общественного питания и бытового обслуживания, здания административных учреждений и проектных организаций;
3. производственные здания и вспомогательные здания и помещения промышленных предприятий, а также проектируемые по СН предприятия, здания и сооружения различных отраслей промышленности;
4. сельскохозяйственные здания и сооружения (животноводческие и птицеводческие здания и сооружения, теплицы и парники, склады минеральных удобрений, силосохранилища, здания и сооружения для хранения картофеля и овощей);
5. складские здания и сооружения, резервуары для хранения нефти и нефтепродуктов, зерносклады и элеваторы и подземные хранилища различного назначения.
В дальнейшем в статьях принята условная классификация зданий и сооружений:
а) гражданские здания и сооружения, включающие жилые и общественные здания и сооружения;
б) промышленные здания и сооружения, включающие производственные и вспомогательные здания промышленных предприятий, сельскохозяйственные здания и сооружения.
 
Объекты жилищно гражданского назначения - жилые здания, здания для оказания гостиничныхуслуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно просветительного, спортивного,бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения.
Источник:
ТСН 12-316-2002: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектовнедвижимости. г. Санкт-Петербург

Общественные здания, сооружения, комплексы
в группу общественных зданий, сооружений и комплексов входят объекты здравоохранения и отдыха,физкультурно-оздоровительные и спортивные, образования, воспитания и подготовки кадров, научно-исследовательские учреждения, проектные и общественные организации и управления, культурно-просветительные и зрелищные учреждения, предприятия торговли (в том числе рынки, магазины,киоски и т.п.), общественного питания и бытового обслуживания (в том числе рестораны, кафе, казино,иные развлекательные заведения), культовые, коммунального хозяйства (в том числе похоронныебюро, гостиницы, общественные уборные, бани и банно-оздоровительные комплексы и т.п., кромепроизводственных складских и транспортных зданий и сооружений), многофункциональные здания икомплексы, включающие помещения различного общественного назначения
Источник:
ТСН 12-319-2003: Правила приемки и ввода в эксплуатацию законченных строительством объектовнедвижимости на территории Рязанской области

3.1. объекты жилищногражданского назначения: Жилые здания, здания для оказания гостиничных услуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно-просветительского, спортивного,бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения.
Источник:
ТСН 12-321-2003: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов.Ростовская область


Только вот проблемка, к объектам гражданского назначения относятся и здания лечебного, санаторно-курортного,и спортивного назначения, но как правильно заметила
Цитата
Валерия пишет:
В ГСН по Зимнему удорожанию и учебные, и лечебные заведения, и коммуналка - всё идёт одним нормативом. Во Времянках по непонятным (для меня) причинам разнесено по разным нормативам, причём спортивные здания и сооружения не указаны вообще нигде.
Пытайтесь доказывать ,если вам это "на руку", что ФОК -это другие здания, а санатории(кот.тоже объекты ЖГС) просто выделили отдельным пунктом
Цитата
Ирина пишет:
ВЗиС: п.4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданскогостроительства
 
Таня, да вот и вопрос в том, что "пытаться доказывать" надо на основании чего то, с приведением конткретной ссылки на пункт в действующем документе. а пока нахожу только общие фразы... в ТСН по Московской области про это ничего не сказано..
 
Сергей, тогда, если Вы Заказчик, можно аргументировать тем, что раз ФОК не указан в перечне (да и все спортивные учреждения не указаны), то он попадает в категорию "другие гражданские сооружения". О том, что это здание - гражданское, сомнений ни у кого не должно быть.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Работа с позициями локальной сметы (7)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.1: Работа с позициями локальной сметы - применение коэффициентов, замена ресурсов, переменные и идентификаторы
Локальная смета (7)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 5.3: Пример работы с локальной сметой
ТТК. Кирпичная кладка наружных стен и внутренних перегородок с монтажом перемычек.pdf Приказ МКЭ-ОД/16-28 от 27.06.2016 Об утверждении Сборника коэффициентов пересчета в текущий уровень сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001. Выпуск 117. Сборник № 06/2016, июнь 2016 г.