Строится ФОК. к какому бы типу вы отнесли это здание для определения затрат на ВЗиС и ЗУ?
Заранее благодарен
Заранее благодарен
Строительство ФОК
05.03.2016 18:53:38 | |
05.03.2016 19:30:01
яснее формулировать нельзя? экстрасенсов нет, что в данном случае подразумевает под ФОК
| |
05.03.2016 20:27:23 Сергей, ВЗиС: п.4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданского строительства ЗУ: п.11.4. Здания общественного назначения (школы, учебные заведения, детские сады и ясли, больницы, санатории, дома отдыха и др.) и объекты коммунального хозяйства | |
08.03.2016 12:15:59
да, извиняюсь не уточнил. речь идет о новом строительстве, не ремонт
| |
08.03.2016 13:41:22 Сергей, см # 4
| |
09.03.2016 09:25:35 | |
09.03.2016 10:10:31 | |
 Эксперт Сообщений: Регистрация: 15.04.2014 | 09.03.2016 10:14:24
в инете ФОКи, ДЮСШ и т.д. относят к "Государственное образовательное бюджетное учреждение"
|
| Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: Регистрация: 30.06.2015 | 09.03.2016 10:32:20 Ирина, я не спорю - просто высказала своё мнение.  В ГСН по Зимнему удорожанию и учебные, и лечебные заведения, и коммуналка - всё идёт одним нормативом. Во Времянках по непонятным (для меня) причинам разнесено по разным нормативам, причём спортивные здания и сооружения не указаны вообще нигде. То, что это общественные здания - да, в СП это можно увидеть, и да, я согласна, что они сидят в перечне "и другие здания гражданского строительства ", что делать - раз уж наш великий спорт Минстрой и Госстрой не выделили в отдельную строку  |
| Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: Регистрация: 30.06.2015 | 09.03.2016 10:33:37 Таня, к сожалению, при работе с Заказчиками и экспертизой просто "И-нет" не является аргументом - нужен документ, обосновывающий применение того или другого норматива.
|
09.03.2016 11:52:39
Спасибо. а где посмотреть определение "зданий гражданского назначения"? | |
| Эксперт Сообщений: Регистрация: 15.04.2014 | 09.03.2016 11:58:06
Волшебное слово "инет"..............  |
09.03.2016 12:00:06
мне нужна ссылка на какой нибудь законодательный источник)
| |
09.03.2016 12:38:30 Валерия, подскажите пожалуйста необходимый документ, на который можно было бы сослаться. что применить надо п.4,2 а не 4,9 как сделал подрядчик... в инете что-то пока с этим туго... | |
| Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: Регистрация: 30.06.2015 | 09.03.2016 13:03:49 Сергей, к сожалению, пока не могу найти тот источник, на который можно сослаться официально, могу только опять же сослаться на одно из определений всемогущего интернета. Как правило, есть определения в учебниках, - но ссылаться на учебник ?.... как-то непрофессионально. В строительных нормах СН предусмотрено следующее разделение зданий и сооружений на группы в зависимости от их назначения: 1. жилые здания; 2. общественные здания (детские сады, учебные заведения, магазины, больницы и поликлиники, санатории, спортивные сооружения, пожарные депо, бани, прачечные, кинотеатры, гостиницы, театры). К этой же группе относятся не предусмотренные СН, проектируемые по специальным нормам предприятия общественного питания и бытового обслуживания, здания административных учреждений и проектных организаций; 3. производственные здания и вспомогательные здания и помещения промышленных предприятий, а также проектируемые по СН предприятия, здания и сооружения различных отраслей промышленности; 4. сельскохозяйственные здания и сооружения (животноводческие и птицеводческие здания и сооружения, теплицы и парники, склады минеральных удобрений, силосохранилища, здания и сооружения для хранения картофеля и овощей); 5. складские здания и сооружения, резервуары для хранения нефти и нефтепродуктов, зерносклады и элеваторы и подземные хранилища различного назначения. В дальнейшем в статьях принята условная классификация зданий и сооружений: а) гражданские здания и сооружения, включающие жилые и общественные здания и сооружения; б) промышленные здания и сооружения, включающие производственные и вспомогательные здания промышленных предприятий, сельскохозяйственные здания и сооружения. |
| Эксперт Сообщений: Регистрация: 15.04.2014 | 09.03.2016 14:07:19 Объекты жилищно-гражданского назначения - жилые здания, здания для оказания гостиничных услуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно просветительного, спортивного, бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения. Источник: ТСН 12-316-2002: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов недвижимости. г. Санкт-Петербург Общественные здания, сооружения, комплексы в группу общественных зданий, сооружений и комплексов входят объекты здравоохранения и отдыха, физкультурно-оздоровительные и спортивные, образования, воспитания и подготовки кадров, научно-исследовательские учреждения, проектные и общественные организации и управления, культурно-просветительные и зрелищные учреждения, предприятия торговли (в том числе рынки, магазины, киоски и т.п.), общественного питания и бытового обслуживания (в том числе рестораны, кафе, казино, иные развлекательные заведения), культовые, коммунального хозяйства (в том числе похоронныебюро, гостиницы, общественные уборные, бани и банно-оздоровительные комплексы и т.п., кроме производственных складских и транспортных зданий и сооружений), многофункциональные здания и комплексы, включающие помещения различного общественного назначения Источник: ТСН 12-319-2003: Правила приемки и ввода в эксплуатацию законченных строительством объектов недвижимости на территории Рязанской области 3.1. объекты жилищно-гражданского назначения: Жилые здания, здания для оказания гостиничных услуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно-просветительского, спортивного, бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения. Источник: ТСН 12-321-2003: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов. Ростовская область Только вот проблемка, к объектам гражданского назначения относятся и здания лечебного, санаторно-курортного, и спортивного назначения, но как правильно заметила
| ||||
09.03.2016 14:55:48 Таня, да вот и вопрос в том, что "пытаться доказывать" надо на основании чего то, с приведением конткретной ссылки на пункт в действующем документе. а пока нахожу только общие фразы... в ТСН по Московской области про это ничего не сказано..
| |
| Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: Регистрация: 30.06.2015 | 09.03.2016 15:08:43 Сергей, тогда, если Вы Заказчик, можно аргументировать тем, что раз ФОК не указан в перечне (да и все спортивные учреждения не указаны), то он попадает в категорию "другие гражданские сооружения". О том, что это здание - гражданское, сомнений ни у кого не должно быть.
| |||
