Строительство ФОК

Страницы: 1 2 След.
RSS
Строительство ФОК
 
Строится ФОК. к какому бы типу вы отнесли это здание для определения затрат на ВЗиС и ЗУ?

Заранее благодарен
 
яснее формулировать нельзя? экстрасенсов нет, что в данном случае подразумевает под ФОК
 
Объект спортивного назначения : физкультурно - оздоровительный комплекс -- сооружение.
Изменено: Светлана - 05.03.2016 20:24:07
 
Сергей,
ВЗиС: п.4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданского
строительства
ЗУ: п.11.4. Здания общественного назначения (школы, учебные заведения, детские сады и ясли, больницы, санатории, дома отдыха и др.) и объекты коммунального хозяйства
 
да, извиняюсь не уточнил. речь идет о новом строительстве, не ремонт
 
Сергей, см # 4
 
Ирина,спасибо.

подрядчик в КС-2 применил коэфф. 2,3 к ВЗИС как п.4.9: Санатории, дома отдыха ...
правомерно ли по Вашему мнению.
и где можно посмотреть основание для выбора коэффициента в ПОСе?
 
В ПОСе такого обоснования Вы не найдёте, потому что норматив затрат в процентах (не коэффициент!) - это не УСЛОВИЯ строительства, которые должны прописываться в ПОСе.
Кстати, по поводу ВЗиС я бы согласилась с Подрядчиком - профилакторий и санаторий ближе по назначению, чем детские сады-школы-административные здания. Но это моё мнение.
 
Цитата
Валерия пишет:
рофилакторий и санаторий ближе по назначению, чем детские сады-школы-административные здания
Валерия, речь идет не о садах - школах, а о ДРУГИХ ЗДАНИЯХ гражданского назначения (по формулировке из ГСН на ВЗиС и ЗУ п.4.2 и 11.4 соответственно)
 
в инете ФОКи, ДЮСШ и т.д. относят к "Государственное образовательное бюджетное учреждение"
 
Ирина, я не спорю - просто высказала своё мнение. :)
В ГСН по Зимнему удорожанию и учебные, и лечебные заведения, и коммуналка - всё идёт одним нормативом.
Во Времянках по непонятным (для меня) причинам разнесено по разным нормативам, причём спортивные здания и сооружения не указаны вообще нигде.
То, что это общественные здания - да, в СП это можно увидеть, и да, я согласна, что они сидят в перечне "и другие здания гражданского строительства ", что делать - раз уж наш великий спорт Минстрой и Госстрой не выделили в отдельную строку :(
 
Таня, к сожалению, при работе с Заказчиками и экспертизой просто "И-нет" не является аргументом - нужен документ, обосновывающий применение того или другого норматива.
 
Спасибо. а где посмотреть определение "зданий гражданского назначения"?

 
Волшебное слово "инет".............. ;)
 
мне нужна ссылка на какой нибудь законодательный источник)
 
Валерия, подскажите пожалуйста необходимый документ, на который можно было бы сослаться.
что применить надо п.4,2 а не 4,9 как сделал подрядчик... в инете что-то пока с этим туго...
 
Сергей, к сожалению, пока не могу найти тот источник, на который можно сослаться официально, могу только опять же сослаться на одно из определений всемогущего интернета. Как правило, есть определения в учебниках, - но ссылаться на учебник ?.... как-то непрофессионально.

В строительных нормах СН предусмотрено следующее разделение зданий и сооружений на группы в зависимости от их назначения:

1. жилые здания;
2. общественные здания (детские сады, учебные заведения, магазины, больницы и поликлиники, санатории, спортивные сооружения, пожарные депо, бани, прачечные, кинотеатры, гостиницы, театры). К этой же группе относятся не предусмотренные СН, проектируемые по специальным нормам предприятия общественного питания и бытового обслуживания, здания административных учреждений и проектных организаций;
3. производственные здания и вспомогательные здания и помещения промышленных предприятий, а также проектируемые по СН предприятия, здания и сооружения различных отраслей промышленности;
4. сельскохозяйственные здания и сооружения (животноводческие и птицеводческие здания и сооружения, теплицы и парники, склады минеральных удобрений, силосохранилища, здания и сооружения для хранения картофеля и овощей);
5. складские здания и сооружения, резервуары для хранения нефти и нефтепродуктов, зерносклады и элеваторы и подземные хранилища различного назначения.
В дальнейшем в статьях принята условная классификация зданий и сооружений:
а) гражданские здания и сооружения, включающие жилые и общественные здания и сооружения;
б) промышленные здания и сооружения, включающие производственные и вспомогательные здания промышленных предприятий, сельскохозяйственные здания и сооружения.
 
Объекты жилищно гражданского назначения - жилые здания, здания для оказания гостиничныхуслуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно просветительного, спортивного,бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения.
Источник:
ТСН 12-316-2002: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектовнедвижимости. г. Санкт-Петербург

Общественные здания, сооружения, комплексы
в группу общественных зданий, сооружений и комплексов входят объекты здравоохранения и отдыха,физкультурно-оздоровительные и спортивные, образования, воспитания и подготовки кадров, научно-исследовательские учреждения, проектные и общественные организации и управления, культурно-просветительные и зрелищные учреждения, предприятия торговли (в том числе рынки, магазины,киоски и т.п.), общественного питания и бытового обслуживания (в том числе рестораны, кафе, казино,иные развлекательные заведения), культовые, коммунального хозяйства (в том числе похоронныебюро, гостиницы, общественные уборные, бани и банно-оздоровительные комплексы и т.п., кромепроизводственных складских и транспортных зданий и сооружений), многофункциональные здания икомплексы, включающие помещения различного общественного назначения
Источник:
ТСН 12-319-2003: Правила приемки и ввода в эксплуатацию законченных строительством объектовнедвижимости на территории Рязанской области

3.1. объекты жилищногражданского назначения: Жилые здания, здания для оказания гостиничных услуг, административные здания, здания детских дошкольных учреждений, здания и сооружения научного, учебного, лечебного, санаторно-курортного, культурно-просветительского, спортивного,бытового и коммунального назначения, культовые здания и сооружения.
Источник:
ТСН 12-321-2003: Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов.Ростовская область


Только вот проблемка, к объектам гражданского назначения относятся и здания лечебного, санаторно-курортного,и спортивного назначения, но как правильно заметила
Цитата
Валерия пишет:
В ГСН по Зимнему удорожанию и учебные, и лечебные заведения, и коммуналка - всё идёт одним нормативом. Во Времянках по непонятным (для меня) причинам разнесено по разным нормативам, причём спортивные здания и сооружения не указаны вообще нигде.
Пытайтесь доказывать ,если вам это "на руку", что ФОК -это другие здания, а санатории(кот.тоже объекты ЖГС) просто выделили отдельным пунктом
Цитата
Ирина пишет:
ВЗиС: п.4.2 Школы, детские сады, ясли, магазины, административные здания, кинотеатры, театры, картинные галереи и другие здания гражданскогостроительства
 
Таня, да вот и вопрос в том, что "пытаться доказывать" надо на основании чего то, с приведением конткретной ссылки на пункт в действующем документе. а пока нахожу только общие фразы... в ТСН по Московской области про это ничего не сказано..
 
Сергей, тогда, если Вы Заказчик, можно аргументировать тем, что раз ФОК не указан в перечне (да и все спортивные учреждения не указаны), то он попадает в категорию "другие гражданские сооружения". О том, что это здание - гражданское, сомнений ни у кого не должно быть.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Работа с нормативной базой (8)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.2: Работа с нормативной базой, начало составления сметы
Разные редакции нормативных баз (2)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: СтройИнфо - Использование разных редакций нормативных баз
СБЦП Объекты энергетики. Генерация энергии 2016 Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты энергетики. Генерация энергии 2016 Коэффициенты ТСН на июнь 2016 Коэффициенты пересчета ТСН-2001 на июнь 2016