Пусконаладочные работы: 'вхолостую'

Пусконаладочные работы: 'вхолостую' - 80%

Гульнара Участник Проживает: СтерлитамакСообщений: 7Регистрация: 27.02.2013	#1 Спасибо0 23.03.2016 14:20:46 Заказчик пишет что нужно применить коэффициент на "Пусконаладочные работы: 'вхолостую' - 80% " по МДС 81-40.2006 п.5.2.1 ,т.е к прямым затратам 0,8? Это правильно?

Ответы

Таня

Эксперт

Сообщений: 2014Регистрация: 15.04.2014

#21

Спасибо0

28.03.2016 10:27:53

Цитата
Юлия пишет: что Заказчик оплачивает 80% "вхолостую" за счет средств, включенных ССР на строительство, а 20% "под нагрузкой" - за счет средств,включаемых в ССР на ввод предприятия, здания в эксплуатацию.

А Подрядчик (и строит, и монтирует, и "пусконалаживает) сколько получает и при наличии каких документов?

Похожие темы:Найти еще: пусконаладочные

Коэффициенты к ПНР
... связано с ограничением действий исполнителей работ специальными требованиями техники безопасности» к расценкам ФЕРп №1 при выполнении пусконаладочных работ на электроустановках объектов нового строительства, финансирование которых осуществляется из бюджетных источников....

Пусконаладочные работы АСУТП - коэффициенты и структура работ
Автор: Юлия. "Ирина пишет: в п.2.8 Общих положений указывается, что "...если пусконаладочные работы производятся при техническом руководстве персонала предприятия-изготовителя или фирмы - поставщика оборудования,...

Метод (норматив) определения стоимости составления
... какого либо сборника, все гораздо проще - МДС "Согласно МДС 81-40.2006 ([...]стоимость разработки сметной документации на пусконаладочные работы ([...]определяется на основе фактических трудозатрат, согласованных с заказчиком, и не должна превышать ...

Как учитывать пусконаладочные работы на отдельные виды работ
Автор: Руслан. Подскажите пожалуйста, если я составляю сметы на объект в базовых ценах, а затем сводный сметный расчет, то как учитывать пусконаладочные работы на отдельные виды работ на данном объекта (с каким индексом),? Ведь в сводном сметном расчете нет графы на пусконаладочные ...

Индивидуальные испытания по вентиляции 5%
Автор: Юлия. Пусконаладочный сборник части 3 «Системы вентиляции и кондиционирования воздуха» предназначен для определения затрат на выполнение пусконаладочных ...

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11102Регистрация: 22.05.2014

#22

Спасибо0

28.03.2016 10:36:51

Цитата
Таня пишет: сколько получает и при наличии каких документов?

Таня, за все и получает в полном объеме, в т.ч. и 100% за ПНР (если это в договоре прописано). Бывает требование заказчика (прописывают в договоре) - это закрыть ПНР двумя актами (или блоками 80 и 20%), чтобы правильно разнести затраты по бух.счетам.

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

#23

Спасибо0

28.03.2016 10:37:50

Цитата
Таня пишет: ЦитатаЮлия пишет:что Заказчик оплачивает 80% "вхолостую" за счет средств, включенных ССР на строительство, а 20% "под нагрузкой" - за счет средств,включаемых в ССР на ввод предприятия, здания в эксплуатацию.

Именно этих слов не было, не надо искажать и вводить людей в заблуждение!

20% не включаются в ССР.

Если не совсем понятно:
1. Принимается решение - построить объект
2. Составляется смета на СМР и ПНР
3. Составляется ССР.
4. В ССР включается 80% от ПНР. ЭТО СТОИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА
5. Заключается договор на всю смету ПНР
6. Оплачивается ПНР все 100%
7. Акт вып работ поступает в бухгалтерию
8. Бухгалтер 80% из этого акта относит на один счет - стоимость строительства, 20% из этого акта на другой счет - это затраты эксплуатации объекта.

Таня

Эксперт

Сообщений: 2014Регистрация: 15.04.2014

#24

Спасибо0

28.03.2016 10:51:29

Цитата
Именно этих слов не было, не надо искажать и вводить людей в заблуждение!

Слова были(см.#19), просто компьютер "прицепил" Ваше имя. Юля, извините.

Цитата
Юлия пишет: 5. Заключается договор на всю смету ПНР

ЕСли есть ССР, договор отдельно на ПНР не заключаем, цена контракта формируется на основании ССР(в котором ПНР 80%)?

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11102Регистрация: 22.05.2014

#25

Спасибо0

28.03.2016 10:57:06

Цитата
Таня пишет: цена контракта формируется на основании ССР(в котором ПНР 80%)?

Таня,тогда 80% получите, но и ПНР "под нагрузкой" делать не будете. Если заказчик хочет ПНР в объеме 100%, то с этим условием и на конкурс выходить должен.

Таня Эксперт Сообщений: 2014Регистрация: 15.04.2014	#26 Спасибо0 28.03.2016 10:59:39 Ирина, а если хотим 100% получить, то каким образом отображать(если в ССР нельзя 100%)?

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11102Регистрация: 22.05.2014

#27

Спасибо0

28.03.2016 11:06:36

Цитата
Таня пишет: то каким образом отображать(если в ССР нельзя 100%)?

Таня,два ССР приложить (СМР с ПНР 80% -один, ПНР20% - второй на ввод в эксплуатацию).

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

#28

Спасибо0

28.03.2016 11:14:12

Цитата
ЕСли есть ССР, договор отдельно на ПНР не заключаем

Договор на основе ССР не заключается!!!

Т.к. в ССР включаются и затраты (например содержание службы заказчика-застройщика), которые учитываются в стоимости строительства, но в договор никогда не входят, это затраты Заказчика.

Договор заключается на основе других документов, если конкурс - сначала расчет максимальной цены контракта, в которую и входит ПНР 100%, но не входит содержание службы Заказчика.

На основе одного ССР можно заключить хоть 10 договоров с разными подрядчиками, зависит от политики предприятия, и отдельно на СМР и ПНР, отдельно на ПИР, отдельно на прочие затраты и так далее.

Стоимость строительства это не стоимость договора, это ВСЕ затраты, которые необходимы для СТРОИТЕЛЬСТВА ( в том числе и бумага в принтере для договора с подрядчиком)

Изменено: Юлия - 28.03.2016 11:15:41

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

#29

Спасибо0

28.03.2016 11:18:09

Цитата
Юлия пишет: если конкурс - сначала расчет максимальной цены контракта, в которую и входит ПНР 100%

если нет, просто - расчет договорной цены на основе локальных смет, смет по форме 3п и так далее

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11102Регистрация: 22.05.2014

#30

Спасибо0

28.03.2016 11:19:26

Цитата

Юлия пишет:
Договор на основе ССР не заключается!!!Т.к. в ССР включаются и затраты (например содержание службы заказчика-застройщика), которые учитываются в стоимости строительства, но в договор никогда не входят, это затраты Заказчика.

Юлия, видимо это эксклюзивно у каждого заказчика. Наши договора составлены с приложением ССР с оставленными затратами подрядчика.

Юлия Профессионал Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014	#31 Спасибо0 28.03.2016 11:23:09 Возможно, но как правило Заказчик не показывает свои затраты Подрядчику, лишняя информация Подрядчикам ни к чему.(Например информация о стоимости проектирования данного объекта)

Таня

Эксперт

Сообщений: 2014Регистрация: 15.04.2014

#32

Спасибо0

28.03.2016 11:27:06

Цитата
Ирина пишет: Юлия, видимо это эксклюзивно у каждого заказчика. Наши договора составлены с приложением ССР с оставленными затратами подрядчика.

И У нас всегда так, поэтому и вопросы вышеуказанные вопросы возникают. Вообще мы всегда заключали договора по ст-ти ССР с ПНР=100%( и надеюсь так и будем) Здесь на форуме мне было интересно, как решают этот вопрос другие.

Цитата
Ирина пишет: Таня,два ССР приложить (СМР с ПНР 80% -один, ПНР20% - второй на ввод в эксплуатацию).

Ирина, а у Вас были такие договора?

Жанна

Знаток

Проживает: ПятигорскСообщений: 372Регистрация: 13.10.2015

#33

Спасибо0

28.03.2016 11:28:54

Цитата

Ирина пишет:

Цитата

Юлия пишет:Договор на основе ССР не заключается!!!Т.к. в ССР включаются и затраты (например содержание службы заказчика-застройщика), которые учитываются в стоимости строительства, но в договор никогда не входят, это затраты Заказчика.

Юлия , видимо это эксклюзивно у каждого заказчика. Наши договора составлены с приложением ССР с оставленными затратами подрядчика.

Ирина, у нас договора точно так же заключаются, с приложение ССР.

Анна Знаток Сообщений: 203Регистрация: 28.01.2014	#34 Спасибо0 30.03.2016 06:11:43 Мы составляли еще СВОДНУЮ СМЕТУ НА ВВОД ОБЪЕКТА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ и туда входят 20 % "под нагрузкой".

Пусконаладочные работы: 'вхолостую' - 80%

Информация

Форум сметчиков