Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов

Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов

Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов
 

Добрый день! В связи с выходом письма Главгосэкспертизы №01-01-17/4638-ИЛ от 22.03.2018г. заказчики исключают из сметных расчетов коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов. С другой стороны, в разъяснениях по сметным вопросам «Союза инженеров-сметчиков» отмечалось, что решение о нераспространении на расценки Сборника 12м «Технологические трубопроводы» коэффициентов при изменении массы оборудования более, чем на 10 %, принятое сотрудниками Главгосэкспертизы, приводит к нарушению единой методологии ценообразования в строительстве (ссылаясь на пункт 7.8 «Методических рекомендаций по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы», утвержденные приказом Минстроя России от 09.02.2017 №81/пр.). Однако заказчики утверждают, что для них приоритетным является письмо Главгосэкспертизы. Как можно доказать заказчикам их неправоту в данном вопросе?

P.S. Может ли Письмо Минстроя РФ № 45994-ОГ/09 от 15.10.2018 (подведомственным учреждением которого является ФАУ «Главгосэкспертиза России»), в котором сказано, что «письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, и содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера» являться основанием для доказательства неправоты заказчиков в вопросе неприменения коэффициентов изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов?

Изготовление узла трубопровода толщиной 50мм
Автор: Ольга Бабикова. "Николай пишет: "Труба - это не оборудование и никогда не будет являться таковым.... ... специальные строительные, ремонтно-строительные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы»... ... единичным расценкам ближайшего по массе оборудования коэффициентов, приведенных в Таблице 1. Примечание: ...
Проверка правильности расценок по монтажу трубопроводов технологических
... не далеко оказалась, см. п.6 ОТДЕЛ 19. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ДЕТАЛИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ,... ... СОБИРАЕМЫЕ В ТРУБОПРОВОД НА МЕСТЕ МОНТАЖА РАЗДЕЛ 1. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ... ... механизмов таблиц 12-19-001 и 12-19-002 следует применять коэффициент 1.1. 6. Нормами на трубы ... ... элементных сметных норм на монтаж оборудования».Таблица ГЭСНм 12-19-001 Трубы ...
Монтаж трубы 12Х18Н10Т
Автор: Руслан. Есть труба диаметра 45 мм из стали 12Х18Н10Т (высоколегированная ... ... сталь). Если я правильно понимаю есть 2 варианта ее монтажа: 1. Монтаж по ФЕРм 12-1-4-6 с применением коэфф. 1,15 (на монтаж оборудования из нержавеющей стали по МДС 37 п.4.3.2) 2. Монтаж по ФЕРм 12-1-66-1 без применения коэффициентов. Как будет целесообразнее взять...
Применение коэффициенты при демонтаже и монтаже
Автор: Алена. "RRRinka пишет: коэффициент на массу применяется только к расценкам на монтаж оборудования , которые выбираются в зависимости от его массы, трубопроводы ... ... оборудование.." Сборник ФЕРм 12 это оборудование  в данном случае трубы относятся к оборудованию, если бы были ФЕР 16,17,18 и т.д то здесь трубы материал
К=0.5 на ФЕРм12 учитывает резку трубопровода в габарит Вторчермета?
... метра, чтобы Зак сдал в лом (сминание и разрез труб по длине не выполняем) .   Ищу возможности... ... смету, т.к. затраты по факту больше.  Вопрос. Коэффициентом к= 0,5 учтен демонтаж как раз в размер... ....2004 п.3. 2.1 звучит 0,5 -...легковесного габаритного оборудования, поступающего на стройку в собранном виде, при монтаже которого отсутствуют работы по сварке:...
 
Во-первых конечно нужно понимание что за систему вы осмеиваете по 12 сборнику. Что за предприятие и т.п.
Во-вторых, Письма действительно не являются нормативным документом, но тем не менее является мнением некого должностного лица, которое под письмом подписался...а это уже некий аргумент...
В третьих , исходя из ответа на первый вопрос, можно посмотреть два документа:
1) МДС81-35.2004 Приложение 5 - классификация оборудования.
2) МУ по разработке ГЭСНм утвержденные Приказом Минстроя от 8 февраля 2017 г №78/пр, Приложение 6 - Перечень материалов и изделий учитываемых как оборудование.

Возможно в одном из этих приложений вы увидите свои трубопроводы как оборудование...либо не увидите, тогда и спорить не о чем будет...
 
Производится монтаж обвязочных трубопроводов технологических установок нефтеперерабатывающего завода. Применяются расценки 20 раздела 12 сборника. Согласно разъяснений «Союза инженеров-сметчиков» на расценки Сборника ФЕРм-12 «Технологические трубопроводы», в которых приведена масса 1 м трубопровода, распространяется общий порядок, установленный для оборудования, масса которого отличается от массы принятой в нормативе.
Коэффициенты изменения единичных расценок при изменении массы оборудования к расценкам 12м Сборника “Технологические трубопроводы” применяются, например, в том случае, когда диаметр трубопровода один и тот же, но изменяется толщина стенки трубопровода (изменяется масса).
 
Цитата
Mark Renton пишет:
основанием для доказательства неправоты заказчиков в вопросе неприменения коэффициентов изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов?
Mark Renton, основанием для доказательства неправоты заказчика является Методика применения сметных норм (пр.1028/пр от 29.12.16) - пункт 7.8 и Методические рекомендации по применению ФЕР, ФЕРм.... (пр. 81/пр от 09.02.17) - пункт 7.8
 
Цитата
Mark Renton пишет:
разъяснения по сметным вопросам «Союза инженеров-сметчиков»
имеют место быть там, где сам Заказчик  к ним прислушивается. По сути, это просто частная организация, которая иногда помогает, да, но юр. силы не имеет, увы.
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление расценок в смету (17)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок в локальную смету
Экспорт данных из Autodesk Revit (61)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт исходных данных из САПР Autodesk Revit 2012
Документы сметчика
ГЭСН 81-02-01-2001. Часть 1. Земляные работы
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 03.08.2021 г.)
Типовая технологическая карта  разработана на комплекс работ по устройству мозаичного покрытия пола
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.