К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.

К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.

Страницы: 1 2 След.
RSS
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Доброе утро)
Коллеги, прошу помощи... Делаем кап.ремонт наружных тепловых сетей в городе... Я делала смету с применением К=0,85 к СП по письму Росстроя № АП-5536/06 от 18.11.2004...
Была тут на учёбе, лектор давал материал и дал сл.инф. по К=0,85 к СП:
К=0,85 к СП ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.внутр.инж.сетей
-при кап.рем.объектов благоустройства
-при кап.рем.произв.зданий и сооружений

НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.нар.инж.сетей
-при кап.ремонте улиц и дорог
-при выполнении монжажа и ПНР
-пр демонтаже, разборке
-при реконструкции

А на основании чего всё это, он не сказал, а я не успела уточнить....
Рассудите, пожалуйста.... Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: ремонт
Текущий и капитальный ремонт
Автор: Павел. МДС 81-6.2000 Предупредительный ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению преждевременного износа конструкций, отделки,...
Временные здания и сооружения при ремонте автомобильных дорог
Автор: Галина. Добрый день! Помогите, пожалуйста разобраться..нужно ли включать в ССР стоимости РЕМОНТА автомобильных дорог временные здания и сооружения...определение затрат при капитальном ремонте описано в ГСН 81-05-01-2001..а про ремонт ...
Накладные расходы к ремонту автомобильных дорог
Автор: Смета. Добрый день! Подскажите, накладные расходы к ремонту автомобильных дорог применяются к к=0,85?....или т.к. регламентирующих документов о ремонте дорог нет,только о ремонте зданий....то я могу ...
Стройконтроль при ремонте дорог
Автор: Смета. Доброй ночи!Подскажите,смета на ремонт дороги, могу ли я применить процент 2.14 на стройконтроль,по постановлению правительства №468? или там только расчет для кап.ремонта?...
Ремонт настенных желобов
Автор: Таня Баженова. "Галина Вантурина пишет: Эти работы не относятся к капитальному ремонту. Это обычный ремонт,где-то подклепали, где-то подправили. Эти работы относятся к текущему ремонту. На них существуют свои сборники,...
 
Ольга,Не надо
 
Цитата
Алексей пишет:
Ольга,Не надо
Чем подтвердить? Нужен документ....
 
Коэффициенты  
 
Цитата
Татьяна Сарнакова пишет:
Коэффициенты  
Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
 
я тоже интересуюсь вопросом про эти коэффициенты, и единственное что я нашла, то что они вообще  не применяются как я поняла на основании письма МИНЮСТ №01/57049-ЮЛ от 27.04.2018г.
 
Виктория, Всё верно.
 
 
ПИСЬМО от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС  

"О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли"


Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному  хозяйству в связи с поступающими запросами о порядке применения  нормативов накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен  сообщает.

При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, ремонта  и технического перевооружения объектов капитального строительства,  финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, на основании  нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов,  подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов  капитального строительства, строительство которых финансируется с  привлечением средств федерального бюджета, к нормативам накладных  расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85,  к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80.  Указанные коэффициенты не распространяются на работы по строительству  мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению  с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами.

Ничего не вижу по поводу наружных сетей.

 
Катерина,См. выше, Минюст отменил это письмо.
 
Цитата
Катерина пишет:
ПИСЬМО от 27 ноября 2012 г. N   2536-ИП/12/ГС       "О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли"       Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному  хозяйству в связи с поступающими запросами о порядке применения  нормативов накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен  сообщает.     При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, ремонта  и технического перевооружения объектов капитального строительства,  финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, на основании  нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов,  подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов  капитального строительства, строительство которых финансируется с  привлечением средств федерального бюджета, к нормативам накладных  расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85,  к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80.  Указанные коэффициенты не распространяются на работы по строительству  мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению  с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами.     Ничего не вижу по поводу наружных сетей.
Коллеги, читайте внимательно мой первичный вопрос..... Я задавала вопрос не про коэф-ты к НР и СП по письму от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС( а про К=0,85 к СП по письму Росстроя № АП-5536/06 от 18.11.2004!!! Это несколько разные вещи...
 
ну на сколько я поняла оно отменяет любые коэффициенты?! Кто знает подскажите пожалуйста.
 
Цитата
Ольга пишет:
Коллеги, читайте внимательно мой первичный вопрос....
Цитата
Ольга пишет:
про К=0,85 к СП по письму Росстроя №  АП-5536/06  от 18.11.2004!!!
Ольга,так ответ на Ваш вопрос в упомянутом письме и содержится (в примечании к Приложению 1 этого письма)
 
Цитата
Ольга пишет:
Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Вы перепутали коэффициенты к СП и НР. Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту, о чем совершенно определенно написано в МДС81-33.2004 - в примечании 1 к Приложению 4:

"Примечания. 1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов".

 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ольга пишет:Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Вы перепутали коэффициенты к СП и НР. Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту, о чем совершенно определенно написано в   МДС81-33.2004   - в примечании 1 к Приложению 4:  "Примечания. 1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов".
Нет, Ирина, я не перепутала) на учебе мы говорили про К=0,85 к СП (Примечания. 1 При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001), нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85....
К=0,85 к СП ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.внутр.инж.сетей
-при кап.рем.объектов благоустройства
-при кап.рем.произв.зданий и сооружений

НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.нар.инж.сетей
-при кап.ремонте улиц и дорог
-при выполнении монжажа и ПНР
-пр демонтаже, разборке
-при реконструкции

Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ(Может были какие-то еще разъяснения?
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ольга пишет:Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту...
Об этом тоже говорили)))
 
Цитата
Ольга пишет:
Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ(Может были какие-то еще разъяснения?
Ольга,не существует никаких разъяснений на этот счет. Разъяснение - само письмо, где НЕ прописано никаких исключений.
 
Ирина, У нас со всеми Заками 0,7 - 0,9, просто так договорились. Ну, что б голову не морочить. По закону - то отменена понижайка
 
Спасибо...  
 
Спасибо за помощь)
 
Ольга, кто был лектор, если не секрет?
Это старая таблица, по ней применяется  
 
Лилька, Лиль, отменили понижайку
 
Цитата
Алексей пишет:
Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Алексей пишет:Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
Ирина здравствуйте) Мы являемся и проектной и монтажной организацией!
1. При разработке сметной документации к проекту, замена старой СПС на новую СПС, титул в проекте звучит именно: капитальный ремонт системы пожарной сигнализации, мы делаем сметы:
  • на монтаж и пусконаладку при проектировании (для всех под ОСНО) делаем проект: применяем к НР (в соотв. с устн. нормативами) и СП (в соотв. с устн. нормативами) + НДС 20% и т.д.
2. При разработке смет когда делаем к своим договорам на монтаж и пусконаладку СПС (мы на упрощенки: УСНО): применяем к НР (0,7) и СП (0,9).

Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
Друзья может кто более компетентен объясните пожалуйста, при каком кап. ремонте применять НР (0,9) и СП (0,85)?  
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
 
Цитата
STOP_ME пишет:
Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
STOP_ME, все правильно Вы поняли
 
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
 
Цитата
Наталия пишет:
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
лучше знать что и почему.

Если вся надежда на справочники/шаблоны, то чуть что меняется - бросаются покупать новые версии программы или не способны по необходимости составить смету, скажем, в экселе.
 
В том то и дело, что в справочнике всё есть! И обновляя программу постоянно, все изменения заносятся в нее. Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю. Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель! И участвуя в конкурсах и запрос-предложениях, необходимо предоставить файл сметы в xml. Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
 
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
Это-то понятно! Не помешает! Я про то, что либо сметчики не умеют пользоваться программой, в которой все уже есть (в случае сомнений при прочтении писем), либо программа не ГРАНД-Смета, либо вообще нет программы. Везде есть обоснование (МДС, Методика, приказ и т.д.).
 
Цитата
Наталия пишет:
Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?


Цитата
Наталия пишет:
Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
 
 Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.
Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним.

Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.

 
Изменено: RRRinka - 08.05.2019 12:56:49
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет: Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?  
Цитата
Наталия пишет:Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
Нет, я не про шаблоны, а про справочники видов работ, где есть все применяемы коэффициенты или не применяемые. Все нормативные документы перед глазами и изменения тоже. Не трудно заглянуть в справочник и проверить. Не разбаловала я себя! Сметы в эксель мы проходили до появления программы, когда заносили всё в эксель, и то не все умели им пользоваться.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
 
Цитата
Наталия пишет:
Не трудно заглянуть в справочник и проверить.  
сейчас вот, если заглянуть в справочник моей необновленной программы - и НДС 18%.

Так что нетрудно - если поспевать за изменениями законов и отстегивать постоянно деньги создателям программ.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним. Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.  
да не говорила я про шаблоны! Я как раз про справочники видов работ и говорю. Все коэффициенты, в зависимости от области применения, там есть. У меня не разовые обновления, а постоянные, в течении года. Поэтому мне все изменения видны и в программе и с выходом новых документов и писем. Пусть разбираются, конечно, когда-то и я такая была.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть! Поэтому с выходом нового чего-то - сразу это бросается в глаза. Я не просто пользователь программы! Я начинала в  начале 90-х, тогда и речи о программе не было еще. Я хотела изначально сказать, что если сомнения какие-то, то МОЖНО заглянуть в справочник и посмотреть, а человек видать сомневается, т.к.версия устарела, на лекции что-то услышала и не записала и т.д. Я проверяю много смет от подрядчиков и в первую очередь с помощью экспертизы, поэтому справочники у меня не могут быть устаревшими. Если вручную что-то и будет занесено, то буду искать причину изменений. Не верно заниженные баллы - могут принести неприятности.
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
Согласна! Уже пожалела, что написала.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель!
это кто Вам такое сказал? Мы только в ексель и проходим в ГГЭ. Там нет всех видов программ. И еще:
1. Разработчики не всегда успевают за изменениями
2. Составляются сметы тоже разными способами и вид работ задаваемый программой не всегда соответствует нужному, чтобы коэффициенты корректно присоединились.
3. Ну и еще есть нюансы, но они для нашей специфики.
Шаблон  коэффициентов по НР и СП.docx (24.05 КБ)  
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:28:29
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Ай, не поверю. Нормативку всю знать невозможно, тем более наизусть. Или у нас разные понятия о составе нормативки.
Вы Заказчик и диктуете условия подрядчику хотя бы в виде в какой программе составлять смету. Что не очень порядочно с вашей стороны, т-к Подрядчики могут иметь другую программу, но вы тогда не сможете провести с помощью программы экспертизу. Зачем же вы обвиняете людей в незнании. Сейчас так быстро все менялось по документам, то выходило, то отменялось сразу же. Вполне естественно что сметчики молодые или сидящие на одном виде работ начинают плавать.
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:35:02
Страницы: 1 2 След.
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 2)

Показать похожие темы
Похожие темы Найти еще: ремонт

Работа с нормативной базой (5)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.1: Работа с нормативной базой
Укрупненные нормативы (5)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 5.3: Применение укрупненных нормативов цены строительства
ТТК. Монтаж быстровозводимых каркасно-панельных зданий на основе унифицированной складывающейся секции ТТК. Монтаж быстровозводимых каркасно-панельных зданий на основе унифицированной складывающейся секции Трудовой кодекс РФ Трудовой кодекс Российской Федерации от 30.12.2001 № 197-ФЗ (ред. от 13.07.2015)