К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.

Страницы:12След.
К=0,85 к СП (по письму № АП-5536/06 от 18.11.2004) на кап.ремонт нар. тепл.сет.
 
Доброе утро)
Коллеги, прошу помощи... Делаем кап.ремонт наружных тепловых сетей в городе... Я делала смету с применением К=0,85 к СП по письму Росстроя № АП-5536/06 от 18.11.2004...
Была тут на учёбе, лектор давал материал и дал сл.инф. по К=0,85 к СП:
К=0,85 к СП ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.внутр.инж.сетей
-при кап.рем.объектов благоустройства
-при кап.рем.произв.зданий и сооружений

НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.нар.инж.сетей
-при кап.ремонте улиц и дорог
-при выполнении монжажа и ПНР
-пр демонтаже, разборке
-при реконструкции

А на основании чего всё это, он не сказал, а я не успела уточнить....
Рассудите, пожалуйста.... Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?
Посмотрите обсуждение похожих темНайти еще: ремонт
Текущий и капитальный ремонт
Автор: Павел. МДС 81-6.2000 Предупредительный ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению преждевременного износа конструкций, отделки,...
Временные здания и сооружения при ремонте автомобильных дорог
Автор: Галина. Добрый день! Помогите, пожалуйста разобраться..нужно ли включать в ССР стоимости РЕМОНТА автомобильных дорог временные здания и сооружения...определение затрат при капитальном ремонте описано в ГСН 81-05-01-2001..а про ремонт ...
Накладные расходы к ремонту автомобильных дорог
Автор: Смета. Добрый день! Подскажите, накладные расходы к ремонту автомобильных дорог применяются к к=0,85?....или т.к. регламентирующих документов о ремонте дорог нет,только о ремонте зданий....то я могу ...
И снова о капитальном и текущем ремонте
Автор: Ирина Иванчикова. "Хас Булат пишет: При выполнении капитального ремонта возникает необходимость выполнения работ, относящихся к текущему ремонту. Возможен ли учет таких работ в проектно-сметной документации ...
Материалы из ремонта
Автор: Татьяна Тухватуллина. Добрый день! Помогите, пожалуйста, в таком вопросе:  например: -при капитальном ремонте электродвигателя лифтовой лебедки пользуюсь расценкой из сборника ТЕРмр 01-01-002-01 "Замена электродвигателя, количество лифтов ...
 
Ольга,Не надо
 
Цитата
Алексей пишет:
Ольга,Не надо
Чем подтвердить? Нужен документ....
 
Коэффициенты  
 
Цитата
Татьяна Сарнакова пишет:
Коэффициенты  
Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
 
я тоже интересуюсь вопросом про эти коэффициенты, и единственное что я нашла, то что они вообще  не применяются как я поняла на основании письма МИНЮСТ №01/57049-ЮЛ от 27.04.2018г.
 
Виктория, Всё верно.
 
 
ПИСЬМО от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС  

"О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли"


Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному  хозяйству в связи с поступающими запросами о порядке применения  нормативов накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен  сообщает.

При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, ремонта  и технического перевооружения объектов капитального строительства,  финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, на основании  нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов,  подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов  капитального строительства, строительство которых финансируется с  привлечением средств федерального бюджета, к нормативам накладных  расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85,  к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80.  Указанные коэффициенты не распространяются на работы по строительству  мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению  с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами.

Ничего не вижу по поводу наружных сетей.

 
Катерина,См. выше, Минюст отменил это письмо.
 
Цитата
Катерина пишет:
ПИСЬМО от 27 ноября 2012 г. N   2536-ИП/12/ГС       "О порядке применения нормативов накладных расходов и сметной прибыли"       Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному  хозяйству в связи с поступающими запросами о порядке применения  нормативов накладных расходов и сметной прибыли в текущем уровне цен  сообщает.     При определении сметной стоимости строительства, реконструкции, ремонта  и технического перевооружения объектов капитального строительства,  финансируемых с привлечением средств федерального бюджета, на основании  нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов,  подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов  капитального строительства, строительство которых финансируется с  привлечением средств федерального бюджета, к нормативам накладных  расходов в текущем уровне цен применяется понижающий коэффициент - 0,85,  к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициент 0,80.  Указанные коэффициенты не распространяются на работы по строительству  мостов, тоннелей, метрополитенов, атомных станций, объектов по обращению  с облученным ядерным топливом и радиоактивными отходами.     Ничего не вижу по поводу наружных сетей.
Коллеги, читайте внимательно мой первичный вопрос..... Я задавала вопрос не про коэф-ты к НР и СП по письму от 27 ноября 2012 г. N 2536-ИП/12/ГС( а про К=0,85 к СП по письму Росстроя № АП-5536/06 от 18.11.2004!!! Это несколько разные вещи...
 
ну на сколько я поняла оно отменяет любые коэффициенты?! Кто знает подскажите пожалуйста.
 
Цитата
Ольга пишет:
Коллеги, читайте внимательно мой первичный вопрос....
Цитата
Ольга пишет:
про К=0,85 к СП по письму Росстроя №  АП-5536/06  от 18.11.2004!!!
Ольга,так ответ на Ваш вопрос в упомянутом письме и содержится (в примечании к Приложению 1 этого письма)
 
Цитата
Ольга пишет:
Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Вы перепутали коэффициенты к СП и НР. Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту, о чем совершенно определенно написано в МДС81-33.2004 - в примечании 1 к Приложению 4:

"Примечания. 1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов".

 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ольга пишет:Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Вы перепутали коэффициенты к СП и НР. Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту, о чем совершенно определенно написано в   МДС81-33.2004   - в примечании 1 к Приложению 4:  "Примечания. 1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9. Указанный коэффициент не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов".
Нет, Ирина, я не перепутала) на учебе мы говорили про К=0,85 к СП (Примечания. 1 При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001), нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85....
К=0,85 к СП ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.внутр.инж.сетей
-при кап.рем.объектов благоустройства
-при кап.рем.произв.зданий и сооружений

НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ:
-при кап.рем.нар.инж.сетей
-при кап.ремонте улиц и дорог
-при выполнении монжажа и ПНР
-пр демонтаже, разборке
-при реконструкции

Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ(Может были какие-то еще разъяснения?
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Ольга пишет:Спасибо, но в этой таблице нет ответа на мой вопрос "Надо или не надо применять К=0,85 к СП на кап.ремонт тепловых сетей?"
Ольга,Это коэффициент на НР (0,9) не применяется ко всему подряд ремонту...
Об этом тоже говорили)))
 
Цитата
Ольга пишет:
Я НЕ УСПЕЛА ЗАПИСАТЬ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ(Может были какие-то еще разъяснения?
Ольга,не существует никаких разъяснений на этот счет. Разъяснение - само письмо, где НЕ прописано никаких исключений.
 
Ирина, У нас со всеми Заками 0,7 - 0,9, просто так договорились. Ну, что б голову не морочить. По закону - то отменена понижайка
 
Спасибо...  
 
Спасибо за помощь)
 
Ольга, кто был лектор, если не секрет?
Это старая таблица, по ней применяется  
 
Лилька, Лиль, отменили понижайку
 
Цитата
Алексей пишет:
Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Алексей пишет:Лиль, отменили понижайку
Алексей, не вносите сумятицу: ту "понижайку" , которая применялась на работы при ремонте, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве никто НЕ отменял.  
Ирина здравствуйте) Мы являемся и проектной и монтажной организацией!
1. При разработке сметной документации к проекту, замена старой СПС на новую СПС, титул в проекте звучит именно: капитальный ремонт системы пожарной сигнализации, мы делаем сметы:
  • на монтаж и пусконаладку при проектировании (для всех под ОСНО) делаем проект: применяем к НР (в соотв. с устн. нормативами) и СП (в соотв. с устн. нормативами) + НДС 20% и т.д.
2. При разработке смет когда делаем к своим договорам на монтаж и пусконаладку СПС (мы на упрощенки: УСНО): применяем к НР (0,7) и СП (0,9).

Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
Друзья может кто более компетентен объясните пожалуйста, при каком кап. ремонте применять НР (0,9) и СП (0,85)?  
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
 
Цитата
STOP_ME пишет:
Правильно я понял, что коэффициенты к НР (0,9) и СП (0,85) при кап. ремонте на монтаж оборудования (ФЕРм) и пусконаладку (ФЕРп) - не применяются?
STOP_ME, все правильно Вы поняли
 
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
 
Цитата
Наталия пишет:
Я вот одного понять не могу, почему бы не пользоваться справочниками в программе? Зачем все так усложнять? Копаться в письмах, искать знакомые фразы.......
лучше знать что и почему.

Если вся надежда на справочники/шаблоны, то чуть что меняется - бросаются покупать новые версии программы или не способны по необходимости составить смету, скажем, в экселе.
 
В том то и дело, что в справочнике всё есть! И обновляя программу постоянно, все изменения заносятся в нее. Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю. Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель! И участвуя в конкурсах и запрос-предложениях, необходимо предоставить файл сметы в xml. Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
 
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия,я к тому, что желание разбираться во всем, не надеясь на программу, не возбраняется.
Это-то понятно! Не помешает! Я про то, что либо сметчики не умеют пользоваться программой, в которой все уже есть (в случае сомнений при прочтении писем), либо программа не ГРАНД-Смета, либо вообще нет программы. Везде есть обоснование (МДС, Методика, приказ и т.д.).
 
Цитата
Наталия пишет:
Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?


Цитата
Наталия пишет:
Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
 
 Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.
Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним.

Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.

 
Изменено: RRRinka - 08.05.2019 12:56:49
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет: Я, как Заказчик, не признаю "дедовские методы" - смета в эксель. В эксель только калькуляция!  
Наталия,не совсем понятно, какая связь между умением разбираться в нормативных документах и понимать, что и откуда появилось в применяемых Вами шаблонах и в самой смете, составленной в сметной программе, и составлением сметы "дедовским методом" в экселе?  
Цитата
Наталия пишет:Возможно я разбалована этим со стороны работодателя, не спорю.
Наталия, не задумывались о том, что Вы сами себя разбаловали?
Нет, я не про шаблоны, а про справочники видов работ, где есть все применяемы коэффициенты или не применяемые. Все нормативные документы перед глазами и изменения тоже. Не трудно заглянуть в справочник и проверить. Не разбаловала я себя! Сметы в эксель мы проходили до появления программы, когда заносили всё в эксель, и то не все умели им пользоваться.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
 
Цитата
Наталия пишет:
Не трудно заглянуть в справочник и проверить.  
сейчас вот, если заглянуть в справочник моей необновленной программы - и НДС 18%.

Так что нетрудно - если поспевать за изменениями законов и отстегивать постоянно деньги создателям программ.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Наталия, я за 13 лет работы в программе ни  разу шаблоном не пользовалась, мне неудобно,  справочники НР и СП в программе выбираю вручную в зависимости от вида работ и применяемых индексов, поэтому я даже не сразу поняла, какое  такое  "срочнообморочное" обновление в связи с письмом Минюста об отмене  коэффициентов 0,85 и 0,8 предлагает мне Гранд смета настойчиво 5 раз в неделю, а  когда поняла, мягко говоря удивилась их наглости) а ведь кто-то повелся -  именно те, у кого одна надежда на программу.Что уж тут коэффициенты, некоторые до сих пор не знают отличие ОЗП от ФОТ и как вообще посчитать НР и СП без программы, не говоря уже о коэффициентах к ним. Поэтому пусть люди читают письма - достойно уважения желание разобраться в нюансах.  
да не говорила я про шаблоны! Я как раз про справочники видов работ и говорю. Все коэффициенты, в зависимости от области применения, там есть. У меня не разовые обновления, а постоянные, в течении года. Поэтому мне все изменения видны и в программе и с выходом новых документов и писем. Пусть разбираются, конечно, когда-то и я такая была.  
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Не разбаловала я себя!
Наталия,а если придется из заказчика когда-то переквалифицироваться в разработчики техзаданий для сметных программ, и к этому времени нормативка поменяется? Где тогда справочники смотреть будете?
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть! Поэтому с выходом нового чего-то - сразу это бросается в глаза. Я не просто пользователь программы! Я начинала в  начале 90-х, тогда и речи о программе не было еще. Я хотела изначально сказать, что если сомнения какие-то, то МОЖНО заглянуть в справочник и посмотреть, а человек видать сомневается, т.к.версия устарела, на лекции что-то услышала и не записала и т.д. Я проверяю много смет от подрядчиков и в первую очередь с помощью экспертизы, поэтому справочники у меня не могут быть устаревшими. Если вручную что-то и будет занесено, то буду искать причину изменений. Не верно заниженные баллы - могут принести неприятности.
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Наталия пишет:Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Наталия,возможно, но не все такие продвинутые, поэтому Ваш совет пользоваться справочниками в программе подходит не всем. Особенно он вреден тем, кто "плавает" в нормативке
Согласна! Уже пожалела, что написала.  
 
Цитата
Наталия пишет:
Но ведь и экспертизу смета не пройдет, сделанная в эксель!
это кто Вам такое сказал? Мы только в ексель и проходим в ГГЭ. Там нет всех видов программ. И еще:
1. Разработчики не всегда успевают за изменениями
2. Составляются сметы тоже разными способами и вид работ задаваемый программой не всегда соответствует нужному, чтобы коэффициенты корректно присоединились.
3. Ну и еще есть нюансы, но они для нашей специфики.
Шаблон  коэффициентов по НР и СП.docx (24.05 КБ)  
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:28:29
 
Цитата
Наталия пишет:
Ирина, я всю нормативку знаю наизусть!
Ай, не поверю. Нормативку всю знать невозможно, тем более наизусть. Или у нас разные понятия о составе нормативки.
Вы Заказчик и диктуете условия подрядчику хотя бы в виде в какой программе составлять смету. Что не очень порядочно с вашей стороны, т-к Подрядчики могут иметь другую программу, но вы тогда не сможете провести с помощью программы экспертизу. Зачем же вы обвиняете людей в незнании. Сейчас так быстро все менялось по документам, то выходило, то отменялось сразу же. Вполне естественно что сметчики молодые или сидящие на одном виде работ начинают плавать.
Изменено: Терра - 08.05.2019 14:35:02
Страницы:12След.
VkFbOkYaMmTwG+
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Импорт смет из XML и ARP (62)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Импорт смет из XML и ARP
Копирование сметы (9)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Копирование сметы, автоматический пересчет сметы, экспертиза сметы
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в 3 квартале 2017 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Курсы сметчиков
Основы ценообразования и сметного нормирования. Ресурсный метод определения стоимости СМР
Вечерний курс разработан для начинающих сметчиков и желающих освоить новую профессию, с учетом актуальных изменений в отрасли ценообразования
Особенности ценообразования  и сметного нормирования при монтажных работах
Курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Особенности ценообразования и сметного нормирования при монтажных работах" и получение удостоверения.
Организатор строительного производства
Заочный курс повышения квалификации по программе «Организатор строительного производства» и получение удостоверения государственного образца
Сертификация сметчиков
Сертификация «Специалист высшей категории»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста высшей категории.
Сертификация «Специалист»
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста.
Именная печать
Именная печать «Специалист в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Убрать рекламу