Коэффициенты при текущем ремонте помещений (отделочные работы)

Максим Участник Сообщений: 9Регистрация: 18.02.2021	#1 Спасибо0 05.07.2021 09:17:47 Добрый день! Составляю смету на текущий ремонт помещений (отделочные работы) и применяю коэффициенты 0,9 к НР и 0,85 к СП, а также 1,15 и 1,25. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю?

Похожие темы:Найти еще: коэффициенты текущем ремонте

Можно ли применять коэффициент 1,5 для текущего ремонта
Автор: Юлия. Здравствуйте, подскажите, можно применять коэффициент 1,5 для текущего ремонта? И к чему он будет относиться: к реконструкции или капитальному ремонту?

Текущий и капитальный ремонт
... разрушенных участков железобетонной колонны, это текущий или капитальный ремонт? И еще, можно-ли применять в смете какие-либо повышающие коэффициенты при капитальном и текущем ремонте?

Коэффициент 0,85 на текущий ремонт дорог.
Автор: Юлия. Добрый день, подскажите начинающему сметчику. Нужно ли применять понижающий коэффициент 0,85 к СП по новой методике, при текущем ремонте дорог? Запуталась, вроде как при капитальном ремонте применять не надо? А если текущий то совместно с 1,15 и 1,25?

Коэффициенты 1,15 и 1,25 на текущий ремонт
Автор: Катерина. Подскажите пожалуйста, коллеги! Коэффициенты 1.15 и 1.25 применять на текущий ремонт? Какой НПА это регулирует?

Коэффициенты при текущем ремонте
Автор: Наталья Маскаева. Правомерно ли применение коэф. К=1,15 к ЗП, К=1,25 к ЗПМ и ЭММ и К=1,5 ремонт зданий (без расселения) одновременно (оба коэффициента на стесненность) при текущем ремонте, причем на расценки строительного сборника.

Карина

Профессионал

Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013

Спасибо0

05.07.2021 09:56:56

Согласно новой методике 812/пр коэффициент 0,9 к НР и 0,85 к СП начисляется на работы по капитальному ремонту, взятые по сборникам на новое строительство при отсутствии таковых расценок в ремонтниках, 1,15 и 1,25 начисляются также, на работы аналогичные технологическим процессам, взятые по сборникам на новое строительство

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#3 Спасибо0 05.07.2021 10:03:59 , Изменено: Карина - 05.07.2021 10:09:43

Tacha

Специалист

Сообщений: 707Регистрация: 17.01.2017

Спасибо0

05.07.2021 10:25:40

Цитата
Максим пишет: Добрый день! Составляю смету на текущий ремонт помещений (отделочные работы) и применяю коэффициенты 0,9 к НР и 0,85 к СП, а также 1,15 и 1,25. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю?

да, правильно, других вариантов пока нет.

Максим

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 18.02.2021

Спасибо0

05.07.2021 12:01:16

Цитата

Карина пишет:
Согласно новой методике 812/пр коэффициент 0,9 к НР и 0,85 к СП начисляется на работы по капитальному ремонту, взятые по сборникам на новое строительство при отсутствии таковых расценок в ремонтниках, 1,15 и 1,25 начисляются также, на работы аналогичные технологическим процессам, взятые по сборникам на новое строительство

При капитальном ремонте полностью согласен. Но как быть с текущим ремонтом, когда берутся сборники для нового строительства (ФЕР15 и др)?

Максим Участник Сообщений: 9Регистрация: 18.02.2021	#6 Спасибо0 05.07.2021 12:01:40 Tacha,Спасибо)

Маргарита Иванова Участник Сообщений: 193Регистрация: 11.07.2016	#7 Спасибо0 05.07.2021 12:08:44 Добрый день! Вы просто не сможете в программе задать "текущий ремонт". Смета будет считать как Н.Р и С.П. как при кап.ремонте

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#8 Спасибо0 05.07.2021 12:32:14 Также. Мы и в тек. и в кап.ремонте применяем эти коэффициенты, экспертиза всегда пропускала Изменено: Карина - 05.07.2021 12:32:38

Алекс Хитман

Участник

Сообщений: 140Регистрация: 21.05.2021

Спасибо0

05.07.2021 12:37:27

Тогда у меня возник вопрос- у нас при кап. ремонте (тек. ремонте) нет соблюдения п. 60 Методики 421/пр, но согласно новым нормативам по НР и СП я понижающие должна применять одновременно с 1,15 и 1,25. А если у меня нет 1,15 и 1,25 я все равно должна брать понижающие?Или как?

Сергей Чинаев

Специалист

Проживает: ЯрославльСообщений: 712Регистрация: 18.09.2020

#10

Спасибо0

05.07.2021 12:45:02

Цитата
Алекс Хитман пишет: А если у меня нет 1,15 и 1,25 я все равно должна брать понижающие?

Нет.

Это моё личное мнение, оценочное суждение.

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2867Регистрация: 14.07.2020

#11

Спасибо0

05.07.2021 13:03:19

Цитата
Максим пишет: на текущий ремонт помещений (отделочные работы) и применяю коэффициенты 0,9 к НР и 0,85 к СП, а также 1,15 и 1,25. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю?

Для начала выясните какие помещения. Производственные или общественно-жилищные? Относительно 1,15 и 1, 25. не для всех сборников они применяются, а также при демонтаже.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Максим Участник Сообщений: 9Регистрация: 18.02.2021	#12 Спасибо0 05.07.2021 14:23:11 Карина, Маргарита Иванова,Спасибо!))

Карина Профессионал Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013	#13 Спасибо0 06.07.2021 09:51:00 Если у вас нет при ремонте использования строительных сборников то не начисляете ни одни ни вторые коэффициенты

Карина

Профессионал

Проживает: Ростов-на-ДонуСообщений: 1322Регистрация: 03.04.2013

#14

Спасибо0

08.07.2021 12:48:29

Приказ 258/пр

1. Пункт 3 дополнить абзацем след} .ющего содержания:< По решению застройщика или технического заказчика (далее заказчик
)
отдельные положения Методики моryт применяться при определении сметной
стоимости текущего ремонта объектов капитаJIьного строительства, ремонта
автомобильньrх дорог, а также при определении сметной стоимости
строительства некапитаJIьных строений и сооружений, неотделимых улучшений
земельного r{ астка (замощение, покрытие и другие).> .

Анна

Участник

Проживает: КалугаСообщений: 6Регистрация: 01.07.2021

#15

Спасибо0

24.07.2021 21:08:11

Добрый вечер! Просьба только тапками не кидаться)) 0,9 и 0,85 берем почти для любого ремонта/кап ремонта общественных зданий (исключение - дороги, наружные сети, мосты - здесь только 0,85). На ФЕР46 и ФЕР с коэффициентами на демонтаж - также не берутся 0,9 и 0,85. А что с ФЕР по благоустройству (асфальтирование дворовых территорий, тротуары, всевозможные детские/спорт площадки, парки, и пр)?

Изменено: Анна - 24.07.2021 21:15:49

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2867Регистрация: 14.07.2020

#16

Спасибо0

25.07.2021 00:26:44

Цитата
Анна пишет: А что с ФЕР по благоустройству (асфальтирование дворовых территорий, тротуары, всевозможные детские/спорт площадки, парки, и пр)?

При ремонте:

по накладным расходам (приказ 812);

п. 25. В случае отсутствия ГЭСНр при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту, аналогичных технологическим процессам, выполняемым при новом строительстве, с использованием ГЭСН, к которым в соответствии с положениями сметных нормативов, включенных в ФРСН, применяются повышающие коэффициенты, учитывающие увеличение затрат на оплату труда, к нормативам накладных расходов для соответствующих ГЭСН по отдельным позициям локального сметного расчета (сметы) применяется коэффициент 0,9.

26. Коэффициент, указанный в пункте 25 Методики, не применяется:

при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту сетей инженерно-технического обеспечения, реконструкции и капитальному ремонту дорог и инженерных сооружений (в том числе гидротехнических сооружений, мостов, путепроводов и тому подобное);

при капитальном ремонте объектов производственного назначения.

по сметной прибыли (приказ 774):

п. 16. В случае отсутствия ГЭСНр работы при определении сметной стоимости работ по капитальному ремонту, аналогичных технологическим процессам, выполняемым при новом строительстве, с использованием ГЭСН, к которым в соответствии с положениями сметных нормативов, сведения о которых включены в ФРСН, применяются повышающие коэффициенты, учитывающие увеличение затрат на оплату труда, к нормативам сметной прибыли для соответствующих ГЭСН по отдельным позициям локального сметного расчета (сметы) применяется коэффициент 0,85.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Анна

Участник

Проживает: КалугаСообщений: 6Регистрация: 01.07.2021

#17

Спасибо0

25.07.2021 00:56:53

Цитата
Николай пишет: применяется коэффициент 0,9.

Цитата
Николай пишет: применяется коэффициент 0,8

Т.е., на все ФЕР по благоустройству (в моем случае, ремонты, асфальтирование дворовых территорий, тротуары, всевозможные детские/спорт площадки, парки, и пр) - к дорогам и сетям не относится, применяем 0,9 и 0,85 обязательно?

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2867Регистрация: 14.07.2020

#18

Спасибо0

25.07.2021 11:55:58

Цитата

Анна пишет:
Т.е., на все ФЕР по благоустройству (в моем случае, ремонты, асфальтирование дворовых территорий, тротуары, всевозможные детские/спорт площадки, парки, и пр) - к дорогам и сетям не относится, применяем 0,9 и 0,85 обязательно?

Вы не поняли содержание пункта 25 методики по НР (по приказу 812). Если вы например, ремонтируете тротуар, дворовую территорию и что-либо аналогичное и применяете, например сборник 27, то к расценке 27 сборника на сметную прибыль применяется коэфф. к СП 0,85, а к НР понижающий коэффициент не применяется. Тротуары , пешеходные дорожки, площадки и прочее - это элементы дорожной инфраструктуры.
Поэтому расценки к ним "дорожные" из сборника 27.
Для наглядности:

Прикрепленные файлы

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Анна

Участник

Проживает: КалугаСообщений: 6Регистрация: 01.07.2021

#19

Спасибо0

25.07.2021 12:47:39

Цитата
Николай пишет: на сметную прибыль применяется коэфф. к СП 0,85

я "по-старинке" и брала так, но раньше было письмо (к сожалению только на словах его знаю), что для благоустройства К=0,9 к НР не применяется. А с 01.07.21г якобы его отменили. Поэтому действует правило применять НР=0,9 и СП=0,85 и применять К=1,15 и 1,25 к этим позициям, ЛИБО не применять ничего.
Тем более дворовые территории, пешеходные дорожки, аллеи, парки, спорт площадки - это не дорога, и ни к какому элементу дороги не относятся. Поэтому обоснование исключения 0,9 с НР для ФЕР01, ФЕР27 не могу найти в оф. источниках. Буду рада, если "тыкнете носом" )

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2867Регистрация: 14.07.2020

#20

Спасибо0

25.07.2021 14:29:59

Цитата

Анна пишет:

Цитата
Николай пишет: на сметную прибыль применяется коэфф. к СП 0,85

я "по-старинке" и брала так, но раньше было письмо (к сожалению только на словах его знаю), что для благоустройства К=0,9 к НР не применяется. А с 01.07.21г якобы его отменили. Поэтому действует правило применять НР=0,9 и СП=0,85 и применять К=1,15 и 1,25 к этим позициям, ЛИБО не применять ничего. Тем более дворовые территории, пешеходные дорожки, аллеи, парки, спорт площадки - это не дорога, и ни к какому элементу дороги не относятся. Поэтому обоснование исключения 0,9 с НР для ФЕР01, ФЕР27 не могу найти в оф. источниках. Буду рада, если "тыкнете носом" )

Вам привели даже наглядный пример применения. Принята и утверждена методика по НР и СП (приказы 812 и 774). Не думаю, что разработчики программного обеспечения ниже на голову, чем "сметчики", тем более не стоит ставить под сомнение методические указания (сомневаться можно, но исполнять).

Цитата
Анна пишет: Тем более дворовые территории, пешеходные дорожки, аллеи, парки, спорт площадки - это не дорога, и ни к какому элементу дороги не относятся.

Ну что же. Попробуйте их выполнить без сборника 27. Получится??? Да ради бога...
Немножко ликбеза:
Методика по СП
п. 3. Общие положения. "При составлении сметной документации на строительство объектов капитального строительства сметная прибыль определяется в рублях и отражает усредненные по видам работ затраты строительных организаций, учитываемые в составе сметной
стоимости строительства."
Методика по НР
п. 2. Общие положения "В сметной документации при составлении локальных сметных расчетов (смет) учитываются
накладные расходы, включающие в себя косвенные затраты, связанные с созданием общих условий строительного производства, его организацией, управлением, обслуживанием, включаемые в себестоимость строительства объектов капитального
строительства и предусмотренные главами III «Затраты, учитываемые при разработке нормативов накладных расходов по видам работ» и IV «Затраты, не учитываемые при определении нормативов накладных расходов по видам работ, но относимые к накладным расходам» Методики"

Ничего не заметили???
Это только в анекдоте есть "чернила для 8-го класса"...

По 1,15 и 1,25 смотрите также соответствующие нормативные документы в каких случаях их применять. Все абсолютно есть.
Есть "умельцы", действительно, к 46-му - 0,9 и 0,85, а на перевозку "лепят" 1,15 и 1,25. Реально эта "хрень" даже на госзакупки попадает. И никто не тыкает носом авторов. Может сами не понимают.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Коэффициенты при текущем ремонте помещений (отделочные работы)

Информация

Форум сметчиков