Районный коэффициент и северная надбавка

Районный коэффициент и северная надбавка

Районный коэффициент и северная надбавка
 
подскажите, пожалуйста, правильно ли я рассуждаю:

Инженерные изыскания, полевые работы: Объект в г.Костомукша, изыскательская организация тоже из Костомукши.

Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)

Итоговый коэффициент 1+0,15+0,5=1,65 верно??? (в соответствии с приечанием к табл.3 ОУ СБЦ)
 
Неверно Коэффициенты умножаются а не складываются
 

Примечание к подпункту е, пукта 8  - При одновременном применении коэффициентов, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 8, общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".

 
Цитата
Алла пишет:
Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)
а чем ваш районный коэф. отличается от коэф. для РАЙОНОВ Крайнего Севера?
вы п. д перед табл. 3 внимательно почитайте.
если у вас к зряплате применяется для крайнего севера 1,5, то к просто к итогу изысканий вы применяете 1,25.
 
Алексей, не соглашусь. Районный коэффициент и северная надбавка это две разные величины.
В районах Крайнего севера применяется и одна и вторая.
Районный-от фактического места выполнения работ
Северная надбавка "полярные", за трудовой стаж, в местах приравненных к Кр.Северу и районах кр.Севера
 
Доброе утро, посмотрите МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА от 31 марта 2004 г. N НЗ-2078/10, п.3.7.6 там все очень четко прописано. Есть разъяснения по этому вопросу еще ВО-МП-2004-1-05 Приложение 6.
Цитата
Алла пишет:
Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
 
Цитата
Алла пишет:
районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15
Таб. 3, §2 Коэфф. к итогу сметной стоимости 1,08.  
 
Валькендра,
Цитата
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
это все равно, что
Цитата
общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".

Суммы в итогах будут одинаковы.
 
Цитата
Лана пишет:
это все равно, что
Это не равнозначные действия. Коэффициенты применяются к разным итогам. И в расчете одного не участвует другой.  
 
Цитата
Валькендра пишет:
Это не равнозначные действия.
Равнозначные!
а+а*0,08+а*0,5 = а*(1+0,08+0,5)
 
Итог Полевых+Итог Полевых*0,08 + Камеральные + Надбавки = Итог сметной стоимости + (Итог Полевых+Камеральные+Надбавки)*0,5=Всего по смете.
Расчет не просто математическая формула, где вынос за скобки. Коэффициенты применяются к разным итогам. И в расчете Северного не участвует Районный.  

ВО-МП-2004-1-05

Сборник:

ВО-МП-2004. Разъяснения по применению СБЦ на изыскательские работы (1999 - 2004 г.г.). (МП по определению стоимости инженерных изысканий 2004 г., приложение 6). Общие указания Справочников

Наименование:

Вопрос 5.

Как при определении стоимости инженерных изысканий исчисляются надбавки «районная» и за «северные льготы» при выполнении изыскательских работ в районах Крайнего Севера?

Ответ.

В соответствии с действующим порядком ценообразования в инженерных изысканиях начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости. Итог сметной стоимости формируется как сумма: расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ; надбавок, учитывающих условия выполнения работ (в условиях «спецрежима», в неблагоприятный период года и др.); расходов, не учтенных табличными ценами (по «внутреннему» и «внешнему транспорту», «организации и ликвидации работ на объекте», а также связанных с выдачей промежуточных материалов). При исчислении «северной» надбавки «районная» надбавка не учитывается.

Так же: Письмо ФАУ Главгосэкспертиза России от 29.12.2020 №01-01-17/18746-СЛ

Так же: Письмо ФАУ Главгосэкспертиза России от 10.04.2020 №01-01-17/4828-НБ

 
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА от 31 марта 2004 г. N НЗ-2078/10
3.7.6. Предварительный итог сметной стоимости изыскательских работ формируется как сумма:
- расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ;
- надбавок, начисленных в соответствии с п. 3.7.4 Настоящего Пособия;
- расходов, не предусмотренных табличными ценами, исчисляемых в соответствии с п. 3.7.5 Настоящего Пособия.
К предварительному итогу сметной стоимости при необходимости начисляются надбавки - "районная" и "за северные льготы".
а) Начисление районной надбавки к "итогу сметной стоимости" производится в соответствии с п. 3.5 Настоящего Пособия применением дробной части поправочного районного коэффициента таблицы 3.
В смету отдельными позициями включаются расходы по "районной" надбавке для работ, выполняемых в "экспедиционных условиях", и работ, выполняемых в "условиях стационара", то есть в месте нахождения организации (где, как правило, выполняются камеральные и лабораторные работы), если установленные величины районных коэффициентов к заработной плате работников различны (приложения 3 и 4 Справочников).
При необходимости применения нескольких районных коэффициентов (например, при изысканиях магистральных трасс линейных сооружений большой протяженности и др.) целесообразно вводить эти коэффициенты непосредственно к стоимости основных и вспомогательных работ. В этом случае районный коэффициент к "итогу сметной стоимости" не применяется.
б) При выполнении изысканий организациями, производящими выплаты, связанные с предоставлением льгот лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, начисляется надбавка за "северные льготы", компенсирующая указанные затраты.
Величина этой надбавки определяется в отдельной позиции сметы применением дробной части соответствующего коэффициента к "итогу сметной стоимости". При этом величина "районной" надбавки в этот "итог" не включается.
 
Вы себе противоречите.

... начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости.
А что такое сметная стоимость?  - ...сумма: расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ; надбавок, учитывающих условия выполнения работ (в условиях «спецрежима», в неблагоприятный период года и др.); расходов, не учтенных табличными ценами (по «внутреннему» и «внешнему транспорту», «организации и ликвидации работ на объекте», а также связанных с выдачей промежуточных материалов).
А что такое основные работы?  - работы (полевые, камеральные, лабораторные), непосредственно обеспечивающие получение изыскательской продукции (отчетной документации).

Так почему
Цитата
Валькендра пишет:
Итог Полевых*0,08

каждый коэффициент применяется к итогу сметной стоимости (условно переменная а).
Поэтому и в Сборнике
Цитата
Алла пишет:
При одновременном применении коэффициентов, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 8, общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".
Изменено: Лана - 19.01.2022 17:37:18
 
Цитата
Лана пишет:
Вы себе противоречите.
Я цитирую нормативные документы и разъяснения к ним. Кроме указаний сборника есть порядок применения его.

Попробуйте произвести расчет, применяя районный к итогам соответствующих разделов (как указывает МП 2004 п.3.7.6 а), и применив Северный без учета Районного (как указывает МП 2004 п.3.7.6 б). Удивитесь, но сумма сметы будет разная.  
 
Цитата
Валькендра пишет:
Северный без учета Районного
Не пойму, я где-то утверждаю "с учетом"? Я утверждаю, что
Цитата
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
это все равно, что
Цитата
общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".
Суммы в итогах будут одинаковы.



Н-р, сметная стоимость (а) - 1000 руб.
Напоминаю: сметная стоимость - это все основные работы (полевые, лабораторные, камеральные) + прочие работы + надбавки +...

Т.о.,
1000+1000*0,08+1000*0,5 = 1000+80+500=1580
1000*(1+0,08+0,5)=1000*1,58=1580

Заметьте, расчет "северных" произведен без учета "районной надбавки".
Изменено: Лана - 18.01.2022 16:32:26
 
Цитата
Лана пишет:
Н-р, сметная стоимость (а) - 1000 руб.
Ага, из нее 400 Полевые, 600 Камеральные НАПРИМЕР. Районная от Полевых (потому что только на них районный, тк нет районной в месте офиса изыскателей) 400*0,08=32. 1000+32=1032. Север - 1000*0,5=500. Итог по смете 1000+32+500=1532.
Вот такой вариант расчета.
 
Цитата
Валькендра пишет:
В соответствии с действующим порядком ценообразования в инженерных изысканиях начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости.
Так с чего вы взяли
Цитата
Валькендра пишет:
Районная от Полевых (потому что только на них районный, тк нет районной в месте офиса изыскателей)
 
Цитата
Лана пишет:
Так с чего вы взяли
Я так же как Вы - НАПРИМЕР. Для того, чтобы расчет был верным, согласно МП и разъяснениям ФАУ. Так как было дело с изысканиями в одном северном "районе", а "изыскатели камералили" в другом безсеверном "районе". И расчет был сначала сделан к итогу суммированием дробных частей, по-простому варианту. Но верным является указания МП. Отдельными строками в итогам разделов.
Тем более автор указал, что берет к Полевым, хотя все происходит в одном районе. Это послужило точкой.
Я же не спорю с СБЦ, но учитываю МП и разъяснения ФАУ.
 
Так это частный случай, на который вы сами же и давали уже ответ выдержкой из Методического пособия, п. 3.7.6 а):
Цитата
Валькендра пишет:
если установленные величины районных коэффициентов к заработной плате работников различны
 
 
Цитата
Лана пишет:
Так это частный случай
на частный случай и ответ был у коллеги... :)  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 3)
Видеоуроки
Обучающий урок ПК АРОС-Лидер 2.0
Описание формирования локальной сметы, составленной ресурсным методом в программе составления сметных расчетов АРОС-Лидер 2.0. Описание основных принципов работы и дополнительных возможностей.
Переименование разделов сметы (44)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Переименование разделов локальной сметы
Документы сметчика
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ и ТЕР-2001 для Крыма и Севастополя, индексы на оплату труда, оборудование и прочие работы и затраты на 2 кв 2017 года (Вестник ЦиСН выпуск 8 2017 года).
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на I квартал 2024 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ,  индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О полномочиях должностных лиц по подписанию первичных учетных документов - унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-­строительных работ формы № КС-2 «Акт о приемке выполненных работ» и формы № КС-3 «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» или самостоятельно разработанных Актов выполненных работ и требованиях к определению лиц, ответственных за их подготовку и достоверность содержащихся в них сведений
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.