Коэффициенты в КАЦ. Насколько это правомерно?

Коэффициенты в КАЦ. Насколько это правомерно?

Коэффициенты в КАЦ. Насколько это правомерно?
 
Эксперт исключает из конъюнктурного анализа коэффициенты: - цитирую эксперта -  "1,03 , т.к. оборудование приобретается и везется по территории где находится объект". Заготовительно-складские расходы исключить, или предоставить документацию о наличии складских помещений". Насколько это правомерно?
Похожие темы:Найти еще: коэффициенты
Применение коэффициентов по таблицам, Прошу разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 и коэффициента 0,2
Автор: Гость. Прошу Вас разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 по таблицам 10-6-51 и 10-6-52, и коэффициента 0,2 по таблицам 10-6-53 и 10-6-54. Спасибо.
Коэффициент 1,5 по пр 557 от 07.07.22г
Автор: Игорь. "Анастасия пишет: нужно ли ставить коэффициент 1,5" Уж сколько раз твердили миру....все, абсолютно все коэффициенты на усложняющие факторы работ принимаются только если они ...
Коэффициент при работах на высоте, прошу дать отсылку к какому-либо документу
Автор: Александр. "Сергей пишет: В каких то расценках, в общих указаниях - 2 м" Именно поэтому в 8.1.3 есть оговорка, что коэффициенты применяются при проведении работ на высоте свыше указанных в ОП на столько-то метров. Условно говоря, в расценку заложена допустим ...
Поправочные коэффициенты по объектам ТЭК
Автор: ProSlave. Вера, к любому коэффициенту должно быть указано обоснование, если его нет - вычеркивайте к чертям собачьим. Меньше проблем будет... это вам совет, как новичку....
Понижение в сводном сметном расчете
Автор: Максим. Что Вам мешает начислить лимитированные к каждой смете? Потом рассчитываете коэффициент понижения. Подрядчик понижался от цены с НДС, соответственно вы должны рассчитать коэффициент, если падение 5-10 %, то коэффициент ...
 
Ну вообще-то если складских помещений нет, то это и в самом деле выглядит как попытка накрутить лишнюю цену на материалы.
 
Цитата
Елена Карпенкова пишет:
Насколько это правомерно?
Неправомерно. Прочтите первую страницу  техчасти к ФССЦ.
 
Цитата
Алекс пишет:
Прочтите первую страницу  техчасти к ФССЦ.
А причем тут ТЧ ФССЦ если речь идет про КА?
 
Цитата
Елена Карпенкова пишет:
Эксперт исключает из конъюнктурного анализа коэффициенты: - цитирую эксперта -  "1,03 , т.к. оборудование приобретается и везется по территории где находится объект".
Бред какой-то. Сошлитесь на транспортную схему (если есть)

По поводу заготовительно-складских, если у вас нет складских помещений, вы в любом случае несете затраты:

"В составе заготовительно - складских расходов находят отражение затраты, связанные:
а) с содержанием:
  • материальных базисных, участковых и приобъектных складов, включая содержание работников складского хозяйства;
  • отделов и контор материально - технического снабжения или управлений производственно - технологической комплектации;
  • ведомственной и вневедомственной, пожарной и сторожевой охраны, осуществляющей охрану материальных ценностей;
  • агентов, занятых заготовкой материальных ценностей;

б) с оплатой сборов за извещение о прибытии и за взвешивание грузов;

в) с потерями от недостач материалов в пути и на складах в пределах установленных норм естественной убыли и сверх норм, когда виновные не установлены;

г) с другими расходами при осуществлении заготовительно - складской деятельности.

 
Цитата
Елена Карпенкова пишет:
Заготовительно-складские расходы исключить
в конце концов пусть п.91 методики 421 почитают
Сметная стоимость материальных ресурсов и оборудования в текущем уровне цен, информация о которых отсутствует во ФГИС ЦС, определяется с учетом транспортных и заготовительно-складских затрат.
 
Цитата
Александр пишет:
А причем тут ТЧ ФССЦ если речь идет про КА?
Интересный Вы чесслов...Материал по ФССЦ учитывает ЗСР и 30км транспорта....если нет складского помещения, Вы из ФССЦ удаляете ЗСР что ли?
 
Цитата
Алекс пишет:
Интересный Вы чесслов...Материал по ФССЦ учитывает ЗСР и 30км транспорта....если нет складского помещения, Вы из ФССЦ удаляете ЗСР что ли?
Материалы по ФССЦ - это очень усредненная штука. И ТЧ по ФССЦ к КА слабо применима. Потому что даже с индексами, цены по КА часто выше, чем по ФССЦ.

Если материал покупается прям на площадке где идет стройка, то и транспортные и заготовительные расходы несет продавец. И в КА должны учитываться РЕАЛЬНЫЕ затраты, а не мнимые.
 
Цитата
Александр пишет:
Если материал покупается прям на площадке где идет стройка, то и транспортные и заготовительные расходы несет продавец. И в КА должны учитываться РЕАЛЬНЫЕ затраты, а не мнимые.
Это только ваше умозаключение...не более того...причем бредовое умозаключение
 
Добрый день! Заказчик планирует закупить материалы, входящие в расценки, самостоятельно. Как правильно сделать?  
 
Цитата
Андрей пишет:
Добрый день! Заказчик планирует закупить материалы, входящие в расценки, самостоятельно. Как правильно сделать?  
пометить в смете - материал заказчика. А при составлении акта КС-2 получить матотчет и проставить стоимости по матотчету
 
Цитата
Алекс пишет:
Это только ваше умозаключение...не более того...причем бредовое умозаключение
И какие же ЗСР несет Подрядчик при закупке мешка цемента в магазине через дорогу например?
Методика говорит, что ЗСР должны учитываться в КА, но никто не говорит, что они обязательно должны включаться.
 

Методика 421/пр, п. 13:

При отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в базисном или текущем уровне цен на отдельные материальные ресурсы и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее - конъюнктурный анализ).

Приказ 904/пр от 26.10.2022, п. 6:

Сметные цены материальных ресурсов и оборудования определяются на основании информации об отпускных ценах материальных ресурсов и оборудования, затрат на перевозку материальных ресурсов и оборудования автомобильным транспортом в пределах соответствующей ценовой зоны, заготовительно-складских расходов (при наличии).

Приказ 904/пр от 26.10.2022, п. 17:

Заготовительно-складские расходы (при наличии), учитываемые в сметной стоимости материальных ресурсов и оборудования, включают затраты, связанные с: (далее целый перечень, что входит в ЗСР)

Т.о., КА определяет сметную стоимость, которая включает в себя ЗСР. Значит, вам надо лишь доказать проверяющим, что вы действительно несете затраты, которые определены п. 17 Приказа 904/пр. А там не только складские помещения. Как минимум вам подходит: «затраты, связанные с: 1) содержанием работников, осуществляющих материально-техническое снабжение, в том числе подготовкой и размещением заказов на поставку материальных ресурсов и оборудования»

Материалы сами не догадаются на стройку приехать))))))

Изменено: Лана - 23.05.2023 10:31:33
 
Цитата
Лана пишет:
Материалы сами не догадаются на стройку приехать))))))
Не приедут. Но к ЗСР это отношения не имеет. На это есть перевозка.
Чего копья ломать? Если проектом (ПОС) не предусмотрено наличие приобъектного склада, то эксперт  правильно вычеркивает эти 3%.
 
Цитата
Игорь пишет:
ЗСР это отношения не имеет. На это есть перевозка.
для того, чтобы произошла перевозка, кто-то должен сесть и заказать эти самые материалы для перевозки.
Для этого на предприятии есть специально обученные люди, согласно п. 17 Приказа 904/пр они называются  "работники, осуществляющие материально-техническое снабжение, в том числе подготовку и размещение заказов на поставку материальных ресурсов и оборудования". Даже если материалы едут не на склад, а сразу после разгрузки идут в дело, их надо заказать, а это и есть ЗСР.

В п. 17 Приказа 904 перечень, что входит в ЗСР. И ,кстати, содержание складов только на третьем месте в перечне.
Изменено: Лана - 23.05.2023 12:17:47
 
Цитата
Лана пишет:
для того, чтобы произошла перевозка, кто-то должен сесть и заказать эти самые материалы для перевозки.
Эхххх, если бы мне платили 3% от стоимости заказываемых материалов...
 
Цитата
Алексей пишет:
у вас лицо наверно не внушает доверия поставщикам
Ну тут то говорится о том, что это подрядчик эти 3% мне должен платить, а не поставщик.

А вообще откаты - это плохо, и коррупция.
 
Цитата
Александр пишет:
Ну тут то говорится о том, что это подрядчик эти 3% мне должен платить, а не поставщик.
с чего бы? вы же заказываете материалы у кого-то... поставщик вас и может вознаградить... кстати. знаете почему нельзя в проектах производителя указывать или делать примечание про аналоги? просто производители крупные вознаграждали проектировщиков, чтобы они их в проекте упомянули...
и кстати, при переходе на БИМ это вернется...
 
Цитата
Алексей пишет:
с чего бы? вы же заказываете материалы у кого-то... поставщик вас и может вознаградить
Это и называется коррупция и откат.

В нашем же случае мы говорим про увеличение затрат подрядчика из-за его необходимости платить мне ЗП в процентах от стоимости МТЗ (мечты-мечты) :)

Но что-то мы в оффтоп скатываемся как мне кажется :)
 
Елена Карпенкова, У Вас проектирование или строительство?
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
02. Настройка интерфейса
Настройка интерфейса программы Смета.ру
Дополнительная нормативная информация (2.9)
В этом видеоуроке продемонстрировано, как в программе ГрандСмета извлечь дополнительную нормативную информацию – о пусконаладке и сметных ценах на материалы.
Документы сметчика
Декабрь 2017. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на III квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ
МДС 12-42.2008. Нормирование затрат на техническое обследование, техническое обслуживание и ремонт грузоподъемных кранов, крановых путей, выполнение проектных и конструкторских работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.