Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов

Форум сметчиков » Главные разделы » Коэффициенты
RSS
Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов
 
#1
Спасибо0
30.01.2014 11:15:48
Проблема следующая. Есть объект на котором Мы выполнили работы согласно ранее согласованной сметы с заказчиком. Проблема следующая акты выпущенные по согласованной смете дошли до казначейства и там их стопорнули из-за примененных одновременно коэффициентов ко всей смете
1.МДС35-IV п.4.7._При ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве
2. МДС35 пр.1 т.3 п.2._Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т. п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям
Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?
 
Похожие темы:Найти еще: коэффициентов
Применение коэффициентов по таблицам, Прошу разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 и коэффициента 0,2
Автор: Гость. Прошу Вас разъяснить правомочность применения коэффициента 0,1 по таблицам 10-6-51 и 10-6-52, и коэффициента 0,2 по таблицам 10-6-53 и 10-6-54. Спасибо.
Коэффициент 1,5 по пр 557 от 07.07.22г
Автор: Игорь. "Анастасия пишет: нужно ли ставить коэффициент 1,5" Уж сколько раз твердили миру....все, абсолютно все коэффициенты на усложняющие факторы работ принимаются только если они обоснованы в проектной документации. Нет проекта и обоснования - нет коэффициентов
Применение коэффициентов на высоту
... При производстве работ на высоте свыше расстояний, указанных в общих положениях к разделам сборника 8, к затратам труда следует применять коэффициенты. Т.к. для "Елена пишет: ФЕРм08-01-020-07" расстояния в ОП не указаны, то применение коэффициентов правомерно.
Перевод сметы из ТЕР в ФЕР в ручную
Автор: Олеся. Межрегиональный сборник коэффициентов пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ по субъектам Российской Федерации от ФЕР-2001 к ТЕР-2001 без учета НДС....
Как коэффициенты сделать трехзначным?
Автор: Андрей. Лейсан Сафонова, вы бы смету в гранде приложили, быстрее бы получили правильный ответ. Как вариант, в округлении произведения коэффициентов указано 2 знака после запятой.
 
#2
Спасибо0
30.01.2014 11:26:08
Цитата
Олег пишет:
Подкажите можно ли так
Одновременное применение коэффициентов на работы выполняемые при ремонте и реконструкциии.... и на условий работ -  можно, это разные вещи.Вопрос в том, действительно ли необходим коэффициент условий работ в Вашем случае. По поводу 1,15 и 1,25 - прикрепите смету, возможно он взят у Вас огульно и на работы из сборников ТЕРр и ТЕР 46.
Изменено: Наталья Ч - 30.01.2014 11:28:08
 
 
#3
Спасибо0
30.01.2014 12:14:57
Чтобы помочь, надо знать с какими сборниками работаете. Но... к=1,15 к затратам труда рабочих-строителей , к=1,25 на эксплуатацию машин и механизмов в том числе к затратам  труда машинистов  применяется к ФЕР ,ТЕР только при ремонте и реконструкции к сборникам на строительство(  кроме сб.46 и на  ремонтные и монтаж оборудования нет) и если есть стесненные условия производства работ то их вместе нужно  применять. В МДС 35 п.4,7  указано следующее:Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами , приведенными в приложении 1 МДС 35.
А вот Московские ТСН рекомендуют применять и на монтаж оборудования тоже.
 
 
#4
Спасибо1
30.01.2014 12:54:13
Стесненные условия должны быть обоснованы проектом - МДС 81-35.2004 Приложение №1 Рекомендуемые коэффициенты ........ для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектом.
 
 
#5
Спасибо0
31.01.2014 22:46:04
Надо знать конкретные условия, чтобы говорить о правомочности применения коэффициентов.
 
 
#6
Спасибо0
01.02.2014 11:03:09
Таблицы на стесненность лучше смотреть по профильным МДСам, а не по 35, т-к они вышли позднее.
Изменено: Терра - 01.02.2014 11:03:59
 
 
#7
Спасибо0
02.02.2014 19:58:09
Цитата
Олег пишет:
Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?
Олег,как правило, с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!
 
 
#8
Спасибо1
02.02.2014 21:51:21
Цитата
Elena пишет:
с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!
Может снимать суммы, которые по ее мнению не соответствуют действительности.
 
 
#9
Спасибо0
03.02.2014 09:00:54
Я в своей работе руководствуюсь ПОС и договором, в которых должны быть оговорены условия производства работ, зимнее удорожание и т.д.У нас тоже была ситуация, когда не было ПОС и в договоре ничего не прописано, только в сметы этот коэффициен был включен и его в акте не пропустили подрядчику. Правда цена договора открытая.
Изменено: Наталья Ч - 03.02.2014 09:02:02
 
 
#10
Спасибо0
03.02.2014 10:34:44
Проверяющие не смотрят на цену договора. они смотрят  что бы не было лишнего оплачено. И, если, применение расценок, коэффициентов и индексов неправильное-снимут деньги
 
 
#11
Спасибо1
03.02.2014 11:21:00
Чтобы доказать свою правоту и отстоять так сказать свое доброе имя нужно сейчас много прочитать и предоставить документы проверяющим, Например МДС 38  Пункт 3..4. При выполнении работ в существующих зданиях и сооружениях аналогичных процессам при новом строительстве (кроме работ, выполняемых по нормам сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений") возможно одновременное применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.
 
 
#12
Спасибо0
03.02.2014 11:24:18
Вот еще МДС 36 Пункт  3.5. Выполняемые при реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов) стоимость которых определена по соответствующим сборникам ФЕР, кроме сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений", допускается определять с коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин одновременно с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.
Ну и "Вестники" Минрегиона полистайте в них тоже по этому поводу много говорилось
 
 
#13
Спасибо0
03.02.2014 11:36:50
А вот из Вестника 2(83)2008

Ответ:
Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для учета в сметах влияния условий производства работ, приведенных в приложении №1 МДС 81-35.2004, должна быть обоснована проектом организации строительства или проектом производства работ, согласованным с заказчиком.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр) работы.
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
С учетом изложенного, для учета в сметах влияния условий производства работ при проведении реконструкции или капитального ремонта административного здания к нормам (расценкам) на строительные работы применяются коэффициенты, приведенные в таблице 1 приложения №1 к МДС 81-35.2004.
Вестник ценообразования и сметного нормированияФедерального агентства по строительству и ЖКХ № 2 (83)
(Извлечение из письма № 02-76 от 18.01.2008)
 
 
#14
Спасибо0
09.02.2016 06:46:05
Рекомендации по применению К=1,15 и К=1,25, начисляемых в соответствии с п. 4.7. МДС81-35.2004.08:45
Учитывая  многочисленные обращения по вопросу  применения в сметной документации коэффициентов 1,15 и 1,25, начисляемых  в соответствии с п. 4.7 «Методики определения  стоимости строительной  продукции на территории РФ» — МДС 81-35.2004, на работы, выполняемые при  ремонте и реконструкции зданий и сооружений, аналогичные  технологическим процессам в новом строительстве, и нормируемым по  сборникам на новое строительство (ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ТЕР-2001), кроме  сборника № 46, рекомендуем следующий подход при  начислении  вышеуказанных коэффициентов:
Коэффициентами  компенсируются, как правило,  следующие факторы, отличающие условия производства ремонтных работ и  работ, связанных с реконструкцией, от работ при новом строительстве:
- отсутствие,  замена или ограничения в применении строительной техники;
- увеличение  доли ручного труда (в том числе и в составе затрат на внутрипостроечный транспорт);
- применение  материалов сравнительно небольшими партиями;
- малые  объемы работ, выполняемые в одном месте, что  приводит к увеличению технологического цикла (особенно в отделочных  работах с мокрыми процессами, полах, инженерных сетях и сооружениях и  т.д.);
- потери строительных организаций, связанных со  снижением уровня годового режима работы строительных машин;
- косвенные затраты и потери подрядных организаций;
- другие  факторы.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с нормативной базой (4)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Работа с нормативной базой
Особенности удаления ресурсов (34)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Особенности удаления ресурсов
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
Металлопродукция из нелегированных конструкционных качественных и специальных сталей
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.