Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов

Участник

Сообщений: 53Регистрация: 28.08.2012

Спасибо0

30.01.2014 11:15:48

Проблема следующая. Есть объект на котором Мы выполнили работы согласно ранее согласованной сметы с заказчиком. Проблема следующая акты выпущенные по согласованной смете дошли до казначейства и там их стопорнули из-за примененных одновременно коэффициентов ко всей смете
1.МДС35-IV п.4.7._При ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве
2. МДС35 пр.1 т.3 п.2._Производство ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием в зоне производства работ действующего технологического оборудования (станков, установок, кранов и т.п.) или загромождающих предметов (лабораторное оборудование, мебель и т. п.), или движения транспорта по внутрицеховым путям
Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?

Похожие темы:Найти еще: коэффициентов

Установка программного обеспечения
Автор: Аглая. Анатолий, у меня попозиционные коэффициенты из Сборников коэффициентов пересчета)

Валка деревьев, какой объем древесины берется в расценке
... устройств и расстояния вывозки щепы. Для перевода насыпного объема щепы в плотный при перевозках железнодорожным транспортом применяют коэффициенты, указанные в табл. Таблица . Величина коэффициентов для перевода насыпного объема щепы в плотный объем в зависимости от типа погрузочных устройств и расстояния перевозки Типы ...

Индексация работ по демонтажу
... смета изначально не совсем правильная. Но в том, что бы разобраться, надо знать состав работ. Расценки в ФЕР брать можно, и если сделать с коэффициентом (как для бюджета), то прочтите "Межрегиональный сборник коэффициентов пересчёта сметной стоимости строительно-монтажных работ по субъектам Российской Федерации". Найдите свой коэффициент ...

Коэффициент на стесненность.
... стесненных условиях применяется на сборники ФЕРр и естественно нет коэффициента к этим сборникам в освобожденных помещениях, но если Вы ... ... К=1,35,согласно МДС-35,а также МДС-36 и МДС-38 Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для ...

Подвеска проводов ВЛ220кВ при пересечении нескольких препятствий в одном пролете
... этот коэффициент назначать к расценке с наиболее сложным пересечением? Или сначала ФЕР33-01-027-03 - пересечение с ж/д дорогой (в объеме 1) без коэффициентов, а потом ФЕР33-01-027-20 -с пересечением автомобильных дорог, линий связи, ВЛ до 10 кВ (в объеме 1) и уже к ней коэффициент К=1,24, для защит 0,8, учитывающие остальные 2 пересечения?

Наталья Ч

Профессионал

Проживает: БрянскСообщений: 929Регистрация: 08.02.2013

Спасибо0

30.01.2014 11:26:08

Цитата
Олег пишет: Подкажите можно ли так

Одновременное применение коэффициентов на работы выполняемые при ремонте и реконструкциии.... и на условий работ - можно, это разные вещи.Вопрос в том, действительно ли необходим коэффициент условий работ в Вашем случае. По поводу 1,15 и 1,25 - прикрепите смету, возможно он взят у Вас огульно и на работы из сборников ТЕРр и ТЕР 46.

Изменено: Наталья Ч - 30.01.2014 11:28:08

raduga

Участник

Сообщений: 102Регистрация: 08.08.2012

Спасибо0

30.01.2014 12:14:57

Чтобы помочь, надо знать с какими сборниками работаете. Но... к=1,15 к затратам труда рабочих-строителей , к=1,25 на эксплуатацию машин и механизмов в том числе к затратам труда машинистов применяется к ФЕР ,ТЕР только при ремонте и реконструкции к сборникам на строительство( кроме сб.46 и на ремонтные и монтаж оборудования нет) и если есть стесненные условия производства работ то их вместе нужно применять. В МДС 35 п.4,7 указано следующее:Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами , приведенными в приложении 1 МДС 35.
А вот Московские ТСН рекомендуют применять и на монтаж оборудования тоже.

viktor Знаток Сообщений: 221Регистрация: 25.06.2013	#4 Спасибо1 30.01.2014 12:54:13 Стесненные условия должны быть обоснованы проектом - МДС 81-35.2004 Приложение №1 Рекомендуемые коэффициенты ........ для учета в сметах влияния условий производства работ, предусмотренных проектом.

Татьяна . Профессионал Сообщений: 1073Регистрация: 11.05.2012	#5 Спасибо0 31.01.2014 22:46:04 Надо знать конкретные условия, чтобы говорить о правомочности применения коэффициентов.

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#6 Спасибо0 01.02.2014 11:03:09 Таблицы на стесненность лучше смотреть по профильным МДСам, а не по 35, т-к они вышли позднее. Изменено: Терра - 01.02.2014 11:03:59

Elena

Участник

Сообщений: 26Регистрация: 14.12.2013

Спасибо0

02.02.2014 19:58:09

Цитата
Олег пишет: Подкажите можно ли так и есть ли возможность что -либо поменять..?

Олег,как правило, с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!

Терра

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013

Спасибо1

02.02.2014 21:51:21

Цитата

Elena пишет:
с бюджетниками заключают контракт с твердой ценой и казначейство не вправе изменять смету, которая приложена к контракту или договору, так как это обоснование цены и согласовывается до подписания контракта.Стойте на этом. Удачи!

Может снимать суммы, которые по ее мнению не соответствуют действительности.

Наталья Ч

Профессионал

Проживает: БрянскСообщений: 929Регистрация: 08.02.2013

Спасибо0

03.02.2014 09:00:54

Я в своей работе руководствуюсь ПОС и договором, в которых должны быть оговорены условия производства работ, зимнее удорожание и т.д.У нас тоже была ситуация, когда не было ПОС и в договоре ничего не прописано, только в сметы этот коэффициен был включен и его в акте не пропустили подрядчику. Правда цена договора открытая.

Изменено: Наталья Ч - 03.02.2014 09:02:02

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#10 Спасибо0 03.02.2014 10:34:44 Проверяющие не смотрят на цену договора. они смотрят что бы не было лишнего оплачено. И, если, применение расценок, коэффициентов и индексов неправильное-снимут деньги

Галина Вантурина

Эксперт

Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013

#11

Спасибо1

03.02.2014 11:21:00

Чтобы доказать свою правоту и отстоять так сказать свое доброе имя нужно сейчас много прочитать и предоставить документы проверяющим, Например МДС 38 Пункт 3..4. При выполнении работ в существующих зданиях и сооружениях аналогичных процессам при новом строительстве (кроме работ, выполняемых по нормам сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений") возможно одновременное применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.

Галина Вантурина

Эксперт

Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013

#12

Спасибо0

03.02.2014 11:24:18

Вот еще МДС 36 Пункт 3.5. Выполняемые при реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов) стоимость которых определена по соответствующим сборникам ФЕР, кроме сборника N 46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений", допускается определять с коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин одновременно с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.
Ну и "Вестники" Минрегиона полистайте в них тоже по этому поводу много говорилось

Галина Вантурина

Эксперт

Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013

#13

Спасибо0

03.02.2014 11:36:50

А вот из Вестника 2(83)2008

Ответ:
Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для учета в сметах влияния условий производства работ, приведенных в приложении №1 МДС 81-35.2004, должна быть обоснована проектом организации строительства или проектом производства работ, согласованным с заказчиком.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр) работы.
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
С учетом изложенного, для учета в сметах влияния условий производства работ при проведении реконструкции или капитального ремонта административного здания к нормам (расценкам) на строительные работы применяются коэффициенты, приведенные в таблице 1 приложения №1 к МДС 81-35.2004.
Вестник ценообразования и сметного нормированияФедерального агентства по строительству и ЖКХ № 2 (83)
(Извлечение из письма № 02-76 от 18.01.2008)

Головченко Ивановна

Участник

Проживает: ИркутскСообщений: 5Регистрация: 01.02.2016

#14

Спасибо0

09.02.2016 06:46:05

Рекомендации по применению К=1,15 и К=1,25, начисляемых в соответствии с п. 4.7. МДС81-35.2004.

08:45

Учитывая многочисленные обращения по вопросу применения в сметной документации коэффициентов 1,15 и 1,25, начисляемых в соответствии с п. 4.7 «Методики определения стоимости строительной продукции на территории РФ» — МДС 81-35.2004, на работы, выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, и нормируемым по сборникам на новое строительство (ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ТЕР-2001), кроме сборника № 46, рекомендуем следующий подход при начислении вышеуказанных коэффициентов:

Коэффициентами компенсируются, как правило, следующие факторы, отличающие условия производства ремонтных работ и работ, связанных с реконструкцией, от работ при новом строительстве:

- отсутствие, замена или ограничения в применении строительной техники;

- увеличение доли ручного труда (в том числе и в составе затрат на внутрипостроечный транспорт);

- применение материалов сравнительно небольшими партиями;

- малые объемы работ, выполняемые в одном месте, что приводит к увеличению технологического цикла (особенно в отделочных работах с мокрыми процессами, полах, инженерных сетях и сооружениях и т.д.);

- потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин;

- косвенные затраты и потери подрядных организаций;

- другие факторы.

Автор	Тема	Ответы	Просмотры
	Расценка на изоляцию пола Пенотерм Наталья Рыбина, 11:04, 5 Ноября 2024, в форуме Расценки	0	22
	Командировочные расходы Марго, 16:06, 4 Ноября 2024, в форуме Дополнительные работы и затраты	0	91
	Про затаривание мусора в мешки Марго, 15:55, 4 Ноября 2024, в форуме Расценки	0	108
	ОП Сборника 12 Кровли Maryna, 9:22, 2 Ноября 2024, в форуме Расценки	0	177
	Установка позиционера и его наладка Мария Ремезова, 9:55, 31 Октября 2024, в форуме Расценки	0	186
	Ремонт крыльца подъезда - заполнение пустот бетонного крыльца Оксана Подгорбунская, 13:14, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	652
	Ремонт памятника ВОВ - какую необходимо применить расценку Kristina Vershinina, 10:35, 22 Октября 2024, в форуме Расценки	0	625

Проблемы с бюджетом и применением коэффициентов

Требуется помощь

Информация

Форум сметчиков