ПНР в монтажной расценке

ПНР в монтажной расценке

ПНР в монтажной расценке
 
Здравствуйте!
Такая ситуация,
есть смета на монтаж затворов (монтаж расценен по СНиП IV-6-82 Сборник 16. Оборудование предприятий черной металлургии, расценка 16-49-2) в технической части сборника говорится, в расценках учтены затраты на индивидуальное испытание оборудования вхолостую.
Также есть смета на пусконаладку данных затворов составленная по ценнику минметаллургии на ПНР 1991 года (расценка ПНМ91-2056).

Подскажите пожалуйста.
1. учтены или нет затраты на ПНР в монтажной расценке?
2. если не учтены, то расценка на пусконаладочные работы уже рассчитана с учетом того, что "индивидуальное испытание оборудования вхолостую" сидит в монтаже? или может расценку на ПНР надо брать с каким-нибудь понижающим коэффициентом?
3. подскажите пожалуйста ссылку на ценники минметаллургии на ПНР 1991 года и минчермета на ПНР 1980 года.

спасибо.
Похожие темы:Найти еще: пнр монтажной
ПНР на АСУ ТП - учебники, пособия, примеры с разбором смет
... гражданского строительства, но в данный момент место работы связано с производственным сектором.  Столкнилась с новыми видами строительных, монтажных и ПНР работ. Изучаю. Но вот с ПНР АСУ ТП сложность. В моем понимании беря по ГЭСНп02 - ПНР АСУ ТП мы производим наладку всей системы в целом (нижний,...
Электрощит ЩАП-33М1, как расценить ПНР
Автор: Елена. подскажите пожалуйста литературу, где прописано на какие виды монтажных работ делаются ПНР, на какое оборудование необходимо сделать ПНР после его установки? раньше сметы по ПНР не составляла, пытаюсь понять, слишком много информации
Коэффициенты к ПНР
... какому МДС начислять повышающие коэффициенты к затратам труда при проведении ПНР? Указали МДС 81-40 (он вроде как раз и распространяется на ПНР), но его не принимают, просят МДС 81-37 (хотя это монтажные работы). А может лучше вообще сослаться на МДС 81-35 (с учетом письма СК-481/02 от 14.02.2006)? ПНР смета составлена по ГЭСНп-2001 ч.2. Спасибо))
Коэффициент 0,8 на ПНР
... коэффициент 0,8? "Ольга Червякова пишет: к каждой позиции сметы на ПНР применяется процент в холостую или под нагрузкой" Ольга, при чем ... ... имеется в виду коэффициент, согласно п.2.7 МДС 81-40.2006; "В случае, если монтажные и пусконаладочные работы по какому-либо оборудованию выполняются ...
ПНР ячеек КСО: однотипное оборудование?
... разъединители и т.д)?" нет, с тем же успехом можно пытаться найти подобный коэффициент и на монтаж такого оборудования ))), зачем ограничиваться ПНР, ну одинаковое же оборудование монтируется - К=0,5 и всего делов. "Екатерина пишет: "Выполнение монтажных и пусконаладочных работ одной и той жеорганизацией, но разными звеньями ( бригадами ) не является основанием для применения коэффициента ...
 
Мое мнение такое: если в ТЧ сказано, что ПНР учтены, то отдельная смета не актуальна. Но если Вам Заказчик пропустит, то пусть будет и смета на ПНР
 
олег  Не знакома со сборниками черной металлургии, но если в ТЧ сказано об учете в расценках затрат на индивидуальное испытание оборудования,  это не значит, что не надо учитывать работы по сборнику на пусконаладку, т.к. кроме индивидуальных испытаний существуют комплексные испытания, которые ценятся по сборникам на пусконаладку. Это применимо к испытаниям оборудования в любой отрасли.
 
спасибо вам.

как вы думаете?
1. если расценка на монтаж включает "индивидуальное испытание оборудования вхолостую", то получается, что по наладочной смете надо платить только часть, а именно "комплексные испытания"?
2. и такое сомнение: "индивидуальное испытание оборудования вхолостую" может здесь имеется ввиду затраты только на само испытание, а пусконаладочные работы  (другими словами - работы по подготовке к испытаниям) должны в полном объеме быть проплачены по расценке на ПНР?
3. может где-то есть какие-то документы Минстроя или ещё кого, где есть четкий ответ на это?

Просто заказчик не хочет платить наладку ссылаясь на то, что всё учтено в монтаже. (может они и правы - не знаю)

И вообще, куда можно обратиться, дабы получить официальный ответ на который можно будет сослаться заказчику.
Помогите пож-та.

Спасибо.
 
олег  Обратиться можно в ФЦЦС или Госстрой, хотя по Вашим расценкам - может лучше к их разработчику.

Конкретно по Вашим сборникам трудно что-то доказать не видя их.
Основываясь на общем подходе к монтажным расценкам и пусконаладке (письмо ФССЦ и  МДС81-37.2004 - прилагаю), индивидуальные испытания - это только проверка качества монтажных работ, которая и учтена в расценках на монтаж. При наличии отраслевых требований к дополнительному объему индивидуальных испытаний, требований производителей оборудования и органов государственного технического надзора, а также комплексные испытания оцениваются по сборникам на пусконаладочные работы (п.1.14 МДС 81-40.2004) без каких-либо понижающих коэффициентов, учитывающих проведенные индивидуальные испытания при проверке качества монтажа.
Это общий подход к пусконаладке.
Изменено: елена - 12.10.2014 17:24:41
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 07. Работа с позициями в фактических ценах
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при добавлении в смету стоимости материалов и обрудования по фактическим ценам. 1. Материалы по фактическим ценам 00:19 Как вручную добавить в смету несколько позиций с фактической стоимостью? 04:04 Как учесть...
Индексы пересчета в текущие цены (5.3)
Пользователь программы ГрандСмета сможет узнать из этого видеоурока, как добавлять вручную индексы пересчета и осуществлять привязку по позициям сметы.
Документы сметчика
Коэффициенты пересчета ТСН-2001 на август 2016
О корректировке второго примечания к Индексам по группам однородных строительных ресурсов на IV квартал 2023 года, сообщенным письмом Минстроя России от 23 ноября 2023 г. № 72412-ИФ/09 «О расчете индексов изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов на IV квартал 2023 года, предназначенных для определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом»
Об утверждении порядка формирования и ведения федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, и предоставления сведений, включенных в указанный реестр.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.