Норм на шпатлевку нет!

Страницы: 1
RSS
Норм на шпатлевку нет!
 
Господа! Привет Вам из Крыма!

Работаю сметчиком давно. До присоединения нас (Крыма) к России - мы все тут работали по украинской базе расценок.
Так вот в ней есть прямая расценка на шпатлевание стен:
ЕН15-182-1 Шпатлевка стен минеральной шпатлевкой "Cerezit"
1. Очистка и обеспыливание поверхности. 2. Смачивание водой [нормы 1-3]. 3. Приготовление шпатлевки [нормы 1-7]. 4.
Грунтовка поверхности. 5. Шпатлевка стен. 6. Шлифовка.

Обратите внимание на состав работ!!!
Я пометил красным!
Расход 1,8 килограмма на квадрат!!!
Это основная расценка на 1 мм!
При стандартной шпатлёвке - это обычно 2 мм, т.е. стартовая (грубая) смесь 1мм и потом финишная (тонкая) смесь 1 мм.
Для финиша применяют добавочную норму:
ЕН15-182-3 Добавлять на 1 мм изменения толщины шпатлевки к нормам 15-182-1 и 15-182-2



Но это всё расценки и причём украинские, что нам менее интересно.
Идём дальше!
В украинской базе есть такие же аналоги расценок, на которые Вы ссылаетесь выше:
ТЕРр61-1-1-9, ТЕР15-04-027 - НО это не то!!!

Читаем ЛЮБУЮ инструкцию ЛЮБОГО производителя сухих смесей для шпатлёвки - и видим что реальный расход на 1 мм сплошного шпатлевания лежит в пределах 1,2-2,1 кг на 1м2, а не какие то там ущербные 0,29 кг на 1м2.

0,29 кг - это расшивка трещин и не более того!!!

По факту, на 1 м2 сплошной шпатлёвки (старт+финиш)
- по штукатурке уходит 3,5-3,8 кг
- по ГКЛ - 2,5-3,1 кг

Подытожим!
В российском ценообразовании НЕТ норм на шпатлёвку!!! Точка!
Все письма от экспертиз - это результаты лени разработчиков норм!
Во всех этих подобных письмах-отмазках - это притягивание за уши технологий 84-х годов.
Расценки по шпатлеванию сухими смесями никто не проработал.

PS: У нас в Крыму уже всех обязали работать по местным ТЭР (которые являются ТОЧНОЙ копией ФЭР, - опять лень было сделать нормальные расценки).
Индексов не придумали! Дали только ежеквартальные и сказали закрывайте акты по ним. Так их даже нет на сегодняшний день за 1 квартал 2015 года!

PPS: По шпатлёвке вопрос открытый! Расценок так и нет! Что делать - не знаю. Шерстил интернет 2 недели - безрезультатно!!!

Может кто - подскажет?
 
Роман , у нас в организации принято к расценке на шпатлевание добавлять коэффициент к ОЗП и МАТ=2
 
Цитата
Андрей Лукьянов пишет:
локально шпаклюем локально стену 15-04-027-5
Локально -это местами или сплошная?

Цитата
Галина Вантурина пишет:
15-04-005-9-
это расценка на высококачественную окраску по сборным конструкциям подготовленным под окраску, т-е уже прошпаклеванных, поэтому в работе учтено шпаклевание один раз. А высококачественная окраска требует шпаклевки 2, а то и 3 раза (это должно быть в проекте или пожелание заказчика). Поэтому нужно брать шпаклевку дополнительно.
 
У меня не видны Ваши вставки
Сейчас попробовала по-другому открыть -кособоко, но получилось. Непонятна, наименование вида работ общее. Мне кажется что-это штукатурочные работы, а не шпатлевочные

Цитата
Роман. пишет:
ТЭР (которые являются ТОЧНОЙ копией ФЭР
Ну уж привыкайте писать нормативы правильно: ТЕР и ФЕР
Шпатлевка в СНБ 2014, как правило, учтена в работах по окраске. Ваш Церезит для чего применяется? Может быть это что-то гидроизоляционное или штукатурное? А так есть расценка на третью шпатлевку.
База России и Украины, так же и Белоруссии и возможно др. стран бывшего СССР выходят из базы 84 г. поэтому и расценки схожи. Любой ТЕР повторяет ФЕР только по работам (все нюансы прописаны в техчастях и МДС) и наименованию материалов, а отличие в стоимости материалов, т-к территориальных зон в России много. Так что Ваш не исключение, почитайте МДС по разработке ФЕР/ТЕР. Некоторые ТЕР имеют свои разработанные новые расценки, учтенность в разных ТЕР тоже может отличаться. Базы не бывают идеальными, Вы вопрос задайте правильно и более развернуто. Что у Вас будет выполнятся после шпатлевки, тогда и ответить будет легче. А так читайте нормативки и техчасти. Индексы у нас всегда запаздывают, а при такой ситуации как бы они не стали ниже предыдущих, так что работайте на старых, денег пока всем хватало на хлеб с маслом и икорку.
Изменено: Мария Ульянова - 30.01.2015 11:41:39
 
Роман, да действительно в ТЕР (ФЕР) нет прямой расценки на шпатлевание. Если посмотреть Тех.часть к ТЕР-15 "отделочные работы" , шпатлевка присутствует в составе работ по окраске масляными и др. красками, но здесь нужно проанализировать ресурсы и пр. Как вариант взять применительно ТЕР15-2-19-2(подходит по составу работ и ресурсам) с заменой материалов по заявленному расходу производителем сухих смесей.
 
Цитата
Мария Ульянова пишет:
Поэтому нужно брать шпаклевку дополнительно.
По каким расценкам брать дополнительную шпатлевку?
 
Цитата
Роман пишет:
Индексов не придумали! Дали только ежеквартальные и сказали закрывайте акты по ним
Роман, индексы не придумывают, в рассчитывают после мониторинга цен в конкретном регионе (тоже самое касается и разработки адекватных ТЕР). В Вашем регионе, видимо, еще нечего мониторить (не настроили еще по новым правилам), информации для определения крымских региональных цен еще маловато.
А что касается шпатлевки, почему Вам не приглянулось по ФЕР15-04-027. Доберите этой расценкой то, что Вам не хватило по основным расценкам, в составе которых тоже присутствует шпатлевание.
Если у Вас высококачественная отделка можно и ФЕР15-02-019 применить.
 
Роман, Елена Вам ответила. Но вы так и не сказали, что будет после Церезита? От этого зависит и расценка.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)

График финансирования (9)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График финансирования
Коэффициенты к НР и СП (4.2.)
Видеурок дает пользователю программы ГрандСмета основные понятия о применении коэффициентов к накладным расходам и сметной прибыли.
Письмо Минрегионразвития РФ № 10953-ИП/08 от 03.05.2011г. Об учете затрат на разработку ППР по особо опасным, технически сложным и уникальным объектам в сводном сметном расчете. Сборник 16. Трубопроводы внутренние Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 16. Трубопроводы внутренние