Короб металлический или металлический лоток с крышкой

Участник

Сообщений: 7Регистрация: 25.01.2017

Спасибо0

24.04.2017 16:29:31

Добрый день. Возник такой вопрос: при монтаже металлического лотка с крышкой берем расценку на короб металлический ГЭСНм08-02-396 (лоток+крышка=короб) правильно ли это? на что ссылаться? или монтаж металлического лотка с крышкой все таки надо брать расценку на монтаж лотка ГЭСНм08-02-395 ( дайте четкое пояснение что такое лоток и короб и является ли лоток с крышкой коробом и применяемая к нему (лотку с крышкой) расценка). С нетерпением ждем Ваш профессиональный ответ.

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Марина Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 65Регистрация: 17.03.2017	#2 Спасибо0 24.04.2017 16:32:41 А ЧТО У ВАС В ПРОЕКТЕ НАПИСАНО, МОНТАЖ ЛОТКОВ ИЛИ КОРОБА ?

Марина Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 65Регистрация: 17.03.2017	#3 Спасибо0 24.04.2017 16:33:58 Вот что написано в проекте из того и надо исходить. Т.к проектная документация основной документ для проверки вышеатоящей организацией.

Ольга

Участник

Сообщений: 7Регистрация: 25.01.2017

Спасибо0

24.04.2017 16:37:27

В проекте написано монтаж лотков с крышками, и применяю расценку на монтаж лотка, но настораживает ответ специалиста "Касаемо лотков или коробов - считаю справедливым применять расценки на короба, если речь идет о лотках, закрываемыми крышками"

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017	#5 Спасибо0 24.04.2017 17:22:47 Ольга, вот тут все разжевано. Когда-то возникал уже подобный вопрос! ))) http://cmet4uk.ru/forum/2-12651-1 Много умных и не очень людей обсуждало его! )))

Andrey

Специалист

Проживает: КоролевСообщений: 674Регистрация: 11.06.2014

Спасибо0

24.04.2017 17:24:44

- Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей.

Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.

- Лотком называется открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей.

Лоток не является защитой от внешних механических повреждений проложенных на нем проводов и кабелей.

ПУЭ Глава 2.1

Andrey

Специалист

Проживает: КоролевСообщений: 674Регистрация: 11.06.2014

Спасибо0

24.04.2017 17:25:32

Система кабельных коробов - Это система замкнутых оболочек, состоящих из корпуса со съемной или открывающейся крышкой, предназначенная для прокладки внутри нее изолированных проводов, кабелей и шнуров и/или для размещения другого электрооборудования.

ГОСТ Р МЭК 61084-1-2007

Система кабельных лотков – Это совокупность опорных конструкций, предназначенная для прокладки кабелей, состоящая из секций кабельных лотков или секций кабельных лестниц и иных компонентов системы.

ГОСТ Р 52868-2007

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

24.04.2017 17:29:31

Ольга, если коротко подвести итог той огромной темы то можно подвести такой итог... согласно ПУЭ короб = закрытая конструкция, лоток - открытая. Смотрите вложение.

Прикрепленные файлы

ПУЭ Короб VS лоток.doc (37 КБ)

Изменено: ProSlave - 24.04.2017 17:32:04

Ольга Участник Сообщений: 7Регистрация: 25.01.2017	#9 Спасибо0 25.04.2017 08:59:14 На основе всех этих ответов, я правильно поняла что считается если в проекте, материалах написано лоток и крышка, то использовать надо расценку ГЭСНм08-02-396?

Марина Участник Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 65Регистрация: 17.03.2017	#10 Спасибо0 25.04.2017 09:08:29 Да.

Ольга

Участник

Сообщений: 7Регистрация: 25.01.2017

#11

Спасибо0

25.04.2017 09:24:00

Не согласна с большинством мнений, т.к.: мнение, что лоток с крышкой способен создать защиту, равноценную кабельному коробу. Юридически, применение лотков с крышками не дает права считать их кабельными коробами, т.к. по всем документам производителя (паспорта, накладные и т.д.) изделия проходят, как две товарных позиции: 1. Паспорт: Кабельный лоток + 2. Паспорт: крышка лотка. = ~~Паспорт~~: изделия нет

Использование лотков с крышками, не подразумевает выдачу производителем паспорта на третье изделие, следовательно данная комбинация не может расцениваться, в т.ч. как кабельный короб.

Поэтому на лоток с крышкой распространяется ограничение п. 2.1.11 ПУЭ (см. выше).

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017

#12

Спасибо0

25.04.2017 09:50:50

Цитата
Ольга пишет: Поэтому на лоток с крышкой распространяется ограничение п. 2.1.11 ПУЭ (см. выше).

этот пункт не содержит никаких ограничений. В нем черным по белому написано: 2.1.11. Лотком называется открытая конструкция, предназначенная для прокладки на ней проводов и кабелей.
Так же четко расписано что относится к коробам: 2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.

Прошу заметить - должен служить, а не служит. Все остальное - ваши фантазии.

Ольга Участник Сообщений: 7Регистрация: 25.01.2017	#13 Спасибо0 25.04.2017 10:59:12 а как же : изделия проходят, как две товарных позиции: 1. Паспорт: Кабельный лоток + 2. Паспорт: крышка лотка. = ~~Паспорт~~: изделия нет