Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах

Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах

Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах
 
Всем доброго времени суток.

Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Ваше мнение?

Где то в инете нашел "ответ ФАУ":  
Таблицей ГЭСНр66-16 «Демонтаж трубопроводов в непроходных каналах» учтены затраты по вскрытию непроходного канала, газовой резке труб, подъем труб на поверхность и очистка от грязи. Под вскрытием непроходного канала в указанной расценке подразумевается разборка железобетонных плит перекрытия каналов и камер, путем удаления цементного раствора из шва конструкции, по возможности не допуская разрушения самих сборных деталей, сдвижка плит без извлечения из траншеи краном или складирование их в отведенных для этого местах в соответствии с проектом организации строительства.

может оно есть у кого в официальном виде, чтобы можно было использовать...?
равно как и другие официальные и неочень разъяснения по этому вопросу?

Заранее СПС
Изменено: Сергей - 06.12.2017 14:43:41
Расход долот при устройстве закрытого подземного перехода методом ГНБ
... такой набор работ на ГНБ (долот нет)  Монтаж и демонтаж установки ГНБ, сварка труб для ННБ26ФЕР04-01-079-04Монтаж... ...,33 33ФЕР25-07-023-05Укладка в траншею изолированных трубопроводов: Ду 700-800 мм (прим. выкладка на роликовые... ... защитный кожух рабочей плети длиной 30 м при диаметре трубопровода: Ду 500 ммшт1 35ФССЦ-23.1.02.03-0007Кольца...
Применение сборника на реконструкцию цеха
... Добрый день! Необходимо посчитать смету на реконструкцию цеха по сборке светодиодных светильников (с увеличением производственной площади) - демонтаж перекрытий и трубопроводов, монтаж стен, полов, дверных проемов, освещения, вентиляции, отопления и электрики,монтаж ворот. По какому сборнику СБЦ можно ...
Горизонтально -направленное бурение с протаскиванием труб
... продавливанием отрезков (длиной по 4 м), сваренных между собой стальных трубопроводов диаметром: 630 мм ГЭСН04-01-075-01 Демонтаж машины горизонтального бурения прессово-шнекового типа РВА ... ... но она не подразумевает протаскивание нескольких труб параллельно  Трубопроводы прокладываются для защиты кабельных линий
 
Сергей, А Состав работ разве не является доказательством ?
 
Цитата
Сергей пишет:
Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
Изменено: Денис Владимирович - 06.12.2017 14:55:37
 
Сергей, вот так звучал вопрос и ответ в первоисточнике
Цитата
Вопрос: Как рассчитывать объем плит  перекрытий, подлежащих утилизации по базе ФСНБ-2001 редакции 2014 г.?

При составлении сметной документации выбор (обоснование) той или иной  расценки  из действующих сметных нормативов осуществляется в соответствии с принятыми проектными решениями  и  применяемой в проекте технологией производства работ  и  относится к компетенции заказчика строительства  и  организации, разрабатывающей проектную документацию. Таблицей ГЭСНр 66-16 « Демонтаж  трубопроводов в  непроходных   каналах »  учтены   затраты   по   вскрытию  непроходного канала,  газовой   резке   труб ,  подъем  труб  на   поверхность   и   очистка   от   грязи .  Под  вскрытием непроходного канала  в   указанной   расценке   подразумевается   разборка   железобетонных   плит   перекрытия каналов и камер, путем удаления цементного раствора из шва  конструкции, по возможности не допуская разрушения самих сборных  деталей, сдвижка плит без извлечения из траншеи краном или складирование  их в отведенных для этого местах в соответствии с проектом организации  строительства.

При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.

седьмой по счету вопрос
Изменено: Ирина Иванчикова - 06.12.2017 15:04:43
 
Ирина, я видел прежние переписки, но там не было информации о документе.

а мне сейчас нужен сам документ на который можно сослаться
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
документ бы...
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
а что если подрядчик скажет, что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи...?

также что делать с "установкой плит каналов", особенно в части устройства подрядчиком новых плит (нет информации, что сделали со старыми)?
В техчасти сб.66 по этой части инфы нет  
 
Цитата
Сергей пишет:
документ на который можно сослаться
только ссылка на сайт ГГЭ
 
Цитата
Сергей пишет:
а что если подрядчик скажет, что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи...?
Откройте расценку. В ней и учтен "Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т " а так же не забываем что расценки в части механизмов не корректируются. МДС 81-35
Цитата
Сергей пишет:
документ бы...
Состав работ и есть документ.
 
Цитата
Сергей пишет:
(нет информации, что сделали со старыми)?
Сергей, Забрать себе на дачу))) Это строительный мусор. Его необходимо утилизировать.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
ну это не обсуждается)

а вот, что разъясняет ФАУ

При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:документ на который можно сослаться
только ссылка на сайт ГГЭ
а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?

видел в письмах минэконома следующее

Одновременно обращаем внимание, что юридическую
силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный
орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать
разъяснения по применению положений нормативных правовых актов

В соответствии с Положением о Минэкономразвития России, утвержденным
постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437,
Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению
законодательства Российской Федерации.

 
Цитата
Сергей пишет:
Цитата
 Денис Владимирович  пишет:При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
ну это не обсуждается) а вот, что разъясняет ФАУПри  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
Не понял о чем Вы говорите этим сообщением. Если про объем повторно используемых плит, то тут и так понятно, что их объем можно определить только после демонтажных работ.
Изменено: Денис Владимирович - 06.12.2017 16:25:01
 
Цитата
Сергей пишет:
что делать с "установкой плит каналов", особенно в части устройства подрядчиком новых плит
Сергей, устанавливать по ФЕР07-06-002, и в этом случае подрядчик точно скажет, что
Цитата

что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи
 
Цитата
Сергей пишет:
а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?
Я Вам больше скажу, даже Минстрой в своих разъяснениях делает приписку, что их разъяснения не являются нормативным документом и в конечном счете все решает Заказчик.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?
Я Вам больше скажу, даже Минстрой в своих разъяснениях делает приписку, что их разъяснения не являются нормативным документом и в конечном счете все решает Заказчик.
ну с этим то как раз по проще.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 18 ноября 2013 г. N 1038

О МИНИСТЕРСТВЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Утвердить прилагаемое Положение о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

4. Передать федеральное автономное учреждение "Главное управление государственной экспертизы", находящееся в ведении Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, в ведение Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

Утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1038

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

II. Полномочия

5. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.4.65. информационно-разъяснительную работу совместно с заинтересованными органами государственной власти в субъектах Российской Федерации по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства;

VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Применение и отмена коэффициентов (25)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение и отмена поправочных коэффициентов
Перемещение и удаление разделов (45)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Перемещение и удаление разделов локальной сметы
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 2 сентября 2022 г.)
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Об утверждении Методики применения сметных цен строительных ресурсов
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.