Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения
 
#1
Спасибо0
20.11.2017 16:18:44
Всем добрый день) Уважаемые знатоки сметчики пожалуйста помогите кто чем может. Ситуация такая:Устанавливаем узел учета тепловой энергии и холодной воды в жилом доме из труб стальных Ду15,32,57*3,5,89*3,5,108*4. Беру расценку ТЕР 16-02-005-05 " Прокладка трубопроводов отопления и водоснабжения из стальных электросварных труб диаметром ...". Все понятно,если не одно но...Узлы варим сами. Смету накидала,но понимаю,что чё то не то...Правильно ли понимаю, что сварку стыков и изготовление этих самых узлов из труб брать не нужно?  На сколько я понимаю в ТЕР 16-02-005-05 учтена стоимость самих узлов и  РАБОТА на их изготовление. Правильно ли будет вынести из расценки  "Трубопроводы из стальных электросварных труб ..." и внести просто свои  ТРУБЫ+ФАСОНИНА+ Отдельно взять расценку по установке арматуры фланцевой и  муфтовой.Буду благодарна за любую подсказку)  
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: трубопроводов водоснабжения
Как осметить установку фланцевого крана шарового 150мм
... относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов. ФЕРм сборника 12 «Технологические трубопроводы» не применяются для определения затрат по прокладке трубопроводов пожарного водоснабжения (в том числе дренчерного и спринклерного типов), канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации." ФЕР16-05-001-05 Установка ...
Трубопроводы систем водоснабжения и канализации насосных
Автор: Lira. Добрый день, Возник вопрос какую расценку применить для монтажа трубопроводов системы водоснабжения и канализации насосной  Тех часть сборника 16 пункт 16.1 звучит "Затраты на прокладку трубопроводов систем хозяйственно-питьевого ...
Какую расценку взять на прокладку внутренних ПНД труб водоснабжения
Автор: Татьяна. ГЭСН16-04-005-04 Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из многослойных полипропиленовых труб, из заранее собранных узлов, наружным диаметром: 40 мм ГЭСН16-04-002-04 Прокладка ...
ТЕР на полипропиленовые трубы
Автор: Лили. В Севастопольской базе нет прямой расценки на монтаж полипропиленовой трубы для водоснабжения, как это ни странно, нужен совет, что лучше взять - Прокладка трубопроводов водоснабжения из напорных полиэтиленовых труб наружным диаметром: 20 мм -напрягает сварка или  Прокладка трубопроводов водоснабжения ...
Подбор расценки по замене технологического трубопровода между баками
... только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов. ФЕРм сборника 12 «Технологические трубопроводы» не применяются для определения затрат по прокладке трубопроводов пожарного водоснабжения (в том числе дренчерного и спринклерного типов), канализации неагрессивных стоков и ливневой канализации.
 
#2
Спасибо1
20.11.2017 16:31:17
Если вы
Цитата
Светлана пишет:
вынести из расценки  "Трубопроводы из стальных электросварных труб ..." и внести просто свои  ТРУБЫ+ФАСОНИНА
то как у вас будет учтена работа по изготовлению трубопроводов?
НА мой взгляд здесь два варианта
1.  16-02-005-05 , из нее не удаляете узлы (а в их стоимости уже учтены затраты по их изготовлению и всеь необходимый материал трубы и фасонина)
2. 16-02-005-05 (удаляете узлы) +16-02-010-01 (изготовление узлов)
Вся арматура дополнительно к 16-02-010-01 берется отдельно. И внимательно читайте составы работ.
 
 
#3
Спасибо1
20.11.2017 16:34:12
Цитата
Татьяна пишет:
И внимательно читайте составы работ.
Это касаемо-Врезка в действующие внутренние сети трубопроводов
отопления и водоснабжения диаметром 80 мм
 
 
#4
Спасибо1
20.11.2017 16:36:46
И почему у вас краны по ТЕР24?
 
 
#5
Спасибо1
20.11.2017 16:39:10
И как то не очень понятно, чать расценок по ФЕР, а часть по ТЕР.
 
 
#6
Спасибо1
20.11.2017 16:53:06
Цитата
Светлана пишет:
Правильно ли понимаю, что сварку стыков и изготовление этих самых узлов из труб брать не нужно?  На сколько я понимаю в ТЕР 16-02-005-05 учтена стоимость самих узлов и  РАБОТА на их изготовление.
в стоимости узлов трубопроводов учтена работа по их изготовлению.

Цитата
Светлана пишет:
Правильно ли будет вынести из расценки  "Трубопроводы из стальных электросварных труб ..." и внести просто свои  ТРУБЫ+ФАСОНИНА+ Отдельно взять расценку по установке арматуры фланцевой и  муфтовой
Можно вычесть готовые узлы из расценки, изготовление же узлов можно взять на основе калькуляций.
установка арматуры фланцевой берется дополнительно
муфтовая арматура не устанавливается на электросварные трубы (как правило там фланцевые соединения)
 
 
#7
Спасибо0
20.11.2017 17:03:52
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
муфтовая арматура не устанавливается на электросварные трубы
А как же например такие краны размером более 2" http://valtec.ru/catalog/recommended/sharovye_krany_dlya_vody_base/kran_sh­arovoj_valtec_base_vt214n....
 
 
#8
Спасибо0
21.11.2017 09:02:28
Татьяна,добрый день всё бы ничего, но узлы стоят дешевле,чем наш материал(трубы+фасонина),соответственно первый вариант не подходит..второй вариант вроде всё понятно,но 16-02-010-01 (изготовление узлов) расчитан на 10м трубы один стык,у меня стыков больше...Если брать дополнительные стыки, то что то многовато получается,недоходит до меня эта расценка ...
Почему краны по 24 сб- на сколько я знаю муфтовую арматуру устанавливают по этому сборнику.
 
 
#9
Спасибо0
21.11.2017 09:16:15
Ирина Иванчикова,добрый день...в нашей организации калькуляции не делают,а муфтовая арматура у меня в чертежах есть как раз рядом с фланцевой...поэтому,всё что вижу,то и расчитываю)...спасибо...
 
 
#10
Спасибо1
21.11.2017 09:22:37
Цитата
Татьяна пишет:
Цитата
 Ирина Иванчикова  пишет:муфтовая арматура не устанавливается на электросварные трубы
А как же например такие краны размером более 2"   http://valtec.ru/catalog/recommended/sharovye_krany_dlya_vody_base/kran_sh­ arovoj_valtec_base_vt214n....  
Для начала Вам стоит определиться какие именно у Вас трубы
на электросварные трубы не устанавливается муфтовая арматура, в принципе. Электросварные трубы имеют либо фланцевое соединение, либо соединяются на сварке.
Вероятно, в Вашем случае имеют место быть трубы ВГП, этот вид труб может иметь резьбовое соединение, фланцевое соединение и соединение на сварке. И кран, про который Вы спрашиваете ставится на ВГП трубы.
Изменено: Ирина Иванчикова - 21.11.2017 09:23:09
 
 
#11
Спасибо0
21.11.2017 09:33:10
Цитата
Светлана пишет:
 Ирина Иванчикова ,добрый день...в нашей организации калькуляции не делают,а муфтовая арматура у меня в чертежах есть как раз рядом с фланцевой...поэтому,всё что вижу,то и расчитываю)...спасибо...
Может Вам стоит посмотреть расценку
ФЕР16-02-010 "Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов"  для того чтоб расценить изготовление узлов?
ФЕР16-07-001 "Установка кранов" расцените муфтовую арматуру при изготовлении узлов трубопроводов
а дальше монтаж из готовых узлов уже + постановка фланцевой арматуры
 
 
#12
Спасибо0
21.11.2017 09:39:14
Цитата
Светлана пишет:
 Татьяна ,добрый день всё бы ничего, но узлы стоят дешевле,чем наш материал(трубы+фасонина),соответственно первый вариант не подходит..второй вариант вроде всё понятно,но 16-02-010-01 (изготовление узлов) расчитан на 10м трубы один стык,у меня стыков больше...Если брать дополнительные стыки, то что то многовато получается,недоходит до меня эта расценка ...
Все правильно, добавляйте расценками табл.ФЕР16-02-010-10 (-18) дополнительные стыки на всю фасонину
 
 
#13
Спасибо0
21.11.2017 09:41:09
Установка муфтовой арматуры не берется отдельно, она сидит в стоимости трубопроводов. Отдельно Вы должны взять только стоимость самих кранов.
 
 
#14
Спасибо1
21.11.2017 09:51:33
Цитата
Света пишет:
Установка муфтовой арматуры не берется отдельно, она сидит в стоимости трубопроводов. Отдельно Вы должны взять только стоимость самих кранов.
Света,автор хочет расценить изготовление узлов трубопроводов, если я правильно понимаю, а потом уже взять монтаж из готовых узлов, при этом калькуляции на изготовление не хочет брать
 
 
#15
Спасибо2
21.11.2017 10:52:56
Добрый день.
Цитата
Светлана пишет:
Татьяна ,добрый день всё бы ничего, но узлы стоят дешевле,чем наш материал(трубы+фасонина),соответственно первый вариант не подходит..второй вариант вроде всё понятно,но 16-02-010-01 (изготовление узлов) расчитан на 10м трубы один стык,у меня стыков больше...Если брать дополнительные стыки, то что то многовато получается,недоходит до меня эта расценка ...Почему краны по 24 сб- на сколько я знаю муфтовую арматуру устанавливают по этому сборнику.
Все материалы (трубы, фасонина и пр.), которые вы берете по счетам или прайсу , есть в норматиной базе, и при составлении сметы они должны расцениваться по нормативной базе. В этом случае стоимость узлов выше чем их изготовление .  
24сб предназначен для выполнения работ по прокладке наружних сетей теплоснабжения и газоснабжения. В нашем регионе в таких случаях установка муфтовых кранов размером более ДУ50мм берется прим. по 16-05-001-02 с заменой материала.
НО ,по вашему наброску видно, что трубы диаметром 32 и ниже ВГП и для их монтажа применяется уже другая расценка 16-02-001-01 и тд, в ней учтен монтаж всей муфтовой арматуры, которая находится на этой трубе и дополнительно работа по монтажу кранов не берется.
ЭСВ труба у вас выше диаметра 50 и в этом случае как видно из наброска у вас все краны фланцевые и их установка взята правильно.

Стыки добираются по 16-02-010-10, как уже было сказано выше.

И еще по смете не учтена  гидравлическое испытание трубопроводов, и разберитесь что такое врезка и в каких случаях применяется расценка 16-07-003-07
 
Изменено: Татьяна - 21.11.2017 10:57:09
 
 
#16
Спасибо0
21.11.2017 11:00:42
Ирина Иванчикова,
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
ФЕР16-07-001 "Установка кранов" расцените муфтовую арматуру при изготовлении узлов трубопроводов
Хотела узнать, почему так советуете? Вам так пропускают?
 
 
#17
Спасибо0
21.11.2017 11:29:59
Цитата
Света пишет:
 Ирина Иванчикова ,
Цитата
 Ирина Иванчикова  пишет:ФЕР16-07-001 "Установка кранов" расцените муфтовую арматуру при изготовлении узлов трубопроводов
Хотела узнать, почему так советуете? Вам так пропускают?
Я никогда не брала изготовление узлов трубопроводов, но раз автор хочет расценить их изготовление отдельно, не составляя калькуляцию, а именно расценками
Цитата
Светлана пишет:
 в нашей организации калькуляции не делают,а муфтовая арматура у меня в чертежах есть как раз рядом с фланцевой...поэтому,всё что вижу,то и расчитываю).
Вот и предложила установку муфтовых кранов при изготовлении узлов трубопроводов взять по этой расценке.
 
 
#18
Спасибо0
21.11.2017 11:52:17
Ирина Иванчикова, я изначально построила смету с этими расценками (ФЕР16-02-010 "Изготовление элементов и сборка узлов стальных трубопроводов"  для того чтоб расценить изготовление узлов )смету прикрепила выше...но на 10м(ед.изм.)  сварной стык один, и тогда при изготовлении 4х метров трубы мы получаем всего 307 руб. Я добавила сколько сварных стыков будет (посчитала по фасонным частям) и получаетс при Ду100 13 стыков стоят 9913р Немноговато ли? Либо я ничего не понимаю((( В тех.ч.есть п.1.16.19. Расценками с 16-02-010-10 по 16-02-010-18 предусмотрена сборка стыка из двух деталей труб. При сборке трубы с деталью (отвод, переход, тройник и т.д.) к расценкамс 16-02-010-10 по 16-02-010-18 следует применять коэффициент 0,85, при сборке детали с деталью – коэффициент 0,75.Куда применять эти коэффициенты даже тех.поддержка мне не разъясняет. Может если правильно их применить, то всё встанет на свои места? Извиняюсь за каламбур,но как то так...
 
 
#19
Спасибо0
21.11.2017 13:03:12
Цитата
Светлана пишет:
Куда применять эти коэффициенты
К 16-02-10-10..18 конечно, просто стыки сортируете труба к трубе с К=1 это если у вас на 10м трубы больше чем 1 стык. Отводы к трубе - это с К=0,85, 1 отвод - 2 стыка. если идут два отвода сразу то получаем 2 стыка по 0,85 и один стык по 0,75. и.т.д.   кажется так
 
 
#20
Спасибо0
21.11.2017 13:05:35
Цитата
Светлана пишет:
 Куда применять эти коэффициенты даже тех.поддержка мне не разъясняет.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Новый формат хранения данных
Гранд-Смета 6. Новый формат хранения данных
15. Нормативные базы
Применение расценок из разных нормативных баз в программе Смета.ру
Документы сметчика
Локальный ресурсный сметный расчет на благоустройство территории с окраской фасада и укладкой брусчатки.
РДС 82-201-96. Правила разработки норм расхода материалов в строительстве
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.