Метод расчета смет

Участник

Сообщений: 60Регистрация: 03.10.2017

Спасибо0

01.12.2017 16:12:19

Друзья, пятница...вечер...совсем уже что-то я устала... еще и опыт работы маловат..... вопрос в следующем: Подрядчик принес смету составленную ресурсным методом в ценах 4 кв 2016 г , смета содержит 1 позицию, все ресурсы заложенны в расценки(по прайсам ничего не добавлялось)
Я забиваю эту же расценку, объем и прочее базисно-индексным методом в ценах того-же квартала и цена в 2 раза меньше..... как так???

понижающие к НР и СП одинаковые, доп. коэффициентов не имеется..... откуда разница?
(Всегда думала что в таких случаях цена должна быть идентичной)

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

01.12.2017 16:42:52

Цитата

Мари пишет:
Друзья, пятница...вечер...совсем уже что-то я устала... еще и опыт работы маловат..... вопрос в следующем: Подрядчик принес смету составленную ресурсным методом в ценах 4 кв 2016 г , смета содержит 1 позицию, все ресурсы заложенны в расценки(по прайсам ничего не добавлялось)Я забиваю эту же расценку, объем и прочее базисно-индексным методом в ценах того-же квартала и цена в 2 раза меньше..... как так???понижающие к НР и СП одинаковые, доп. коэффициентов не имеется..... откуда разница?(Всегда думала что в таких случаях цена должна быть идентичной)

Идентичной стоимость не будет
Попросите подрядчика прислать смету в программном файле и откройте смету у себя сменив метод расчета с басисно-индексного на ресурсный.
В ресурсной смете все ресурсы в текущих ценах, пусть даже и по прайсам ничего не добавлялось, значит добавлялось из каталога текущих цен.

Мари Участник Сообщений: 60Регистрация: 03.10.2017	#3 Спасибо0 01.12.2017 16:53:28 подрядчик прислал свой вариант сметы в программе и делала именно то, о чем вы сказали... как ни странно в базисно-индексном методе наши цены сходятся)

Андрей Участник Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017	#4 Спасибо0 03.12.2017 23:35:22 Мари, что за расценка? Ради интереса посмотрю.

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

Спасибо0

04.12.2017 07:56:12

Цитата
Мари пишет: ..... откуда разница?

Мари,скорее всего одна расценка в Вашей смете - это расценка на работу с использованием ручного труда (т.е. с большим весом ФОТ в расценке). Отсюда и разница.

Мари

Участник

Сообщений: 60Регистрация: 03.10.2017

Спасибо0

04.12.2017 08:44:19

Цитата
Андрей пишет: Мари , что за расценка? Ради интереса посмотрю.

ТЕР08-01-003-07 20 м2 в ценах 4 кв 2016 г

Д,И, Участник Проживает: СамараСообщений: 161Регистрация: 05.02.2013	#7 Спасибо0 04.12.2017 08:50:22 Мари! покажи обе сметы для сравнения.

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

Спасибо0

04.12.2017 09:28:01

Цитата
Мари пишет: ТЕР08-01-003-07

Мари,ну посмотрите раскладку по статьям затрат расценки, особенно ФОТ по обеим сметам, за счет ФОТ (еще и НР и СП от ФОТ) и разница.

Способ расчета	Всего	ФОТ	ЭММ	Материалы
БИ	9058,63	1476,68	483,52	7098,43
НР	1801,55
СП	1181,34
	12041,52
ресурсный	8898,60	3205,44	335,75	5357,41
НР	3333
СП	2051
	14282,6

Изменено: Ирина - 04.12.2017 09:37:28

Андрей Участник Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017	#9 Спасибо0 04.12.2017 23:15:11 Мари, сравните стоимость ресурса Мастика битумная кровельная горячая в базе с учетом индекса и в каталоге текущих цен.

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#10

Спасибо0

05.12.2017 06:39:42

Цитата
Андрей пишет: сравните стоимость ресурса Мастика битумная кровельная горячая в базе с учетом индекса и в каталоге текущих цен.

Андрей,не надо сравнивать стоимость битумной мастики. Результат сравнения уже выложен в #8. - очевидно, что главный "удорожатель" при ресурсном способе по данной расценке - это зарплата

Андрей Участник Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017	#11 Спасибо1 05.12.2017 08:27:26 Ирина, стоимость основного ценообразующего ресурса в данном случае отличается более чем в 2 раза. Остальное второстепенно.

Даулет Досполов

Участник

Проживает: Петропавловск-КамчатскийСообщений: 159Регистрация: 15.02.2014

#12

Спасибо0

05.12.2017 09:43:54

Мари!!! При составлении ресурсным методом самым жирным куском получается ОЗП.(для сравнения в базе 9,62, а ресурсным 300 с копейками-отсюда растут и НР и СП). а разница в стоимости материалов незнаначительна,некоторые материалы в базе даже намного выше текущих....Я сравниваю по своему региону Камчатка..........Индекс пересчета в 3 кв.(ПРОЧИЕ=11,28) если будете применять индексы по статьям затрат примерно выйдете на сумму подрядчика

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#13

Спасибо0

05.12.2017 19:36:07

Цитата
Андрей пишет: Остальное второстепенно.

Андрей, ошибаетесь. Зарплата полностью нивелирует стоимость основного ресурса и корректирует стоимость в противоположную сторону. Смотрите внимательно #8

Андрей

Участник

Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017

#14

Спасибо1

06.12.2017 10:28:18

Ирина, топикстартер из Краснодара. Вы раскладку сделали по базе Краснодарского края? Цены при ресурсном методе загрузили из сборника текущих цен Краснодарского края? Коллеги, мы рассматриваем конкретный случай, другие регионы сравнивать не корректно.

Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014	#15 Спасибо0 06.12.2017 12:58:19 Андрей, видимо от Камчатки до Челябинска одна логика прослеживается, а в аномальном Краснодарском крае цены на ресурсы зашкаливают.

Андрей

Участник

Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017

#16

Спасибо1

06.12.2017 13:51:16

Цитата
Ирина пишет: а в аномальном Краснодарском крае

Вот это лишнее. Эмоции оставьте. Не профессионально.

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#17

Спасибо0

06.12.2017 14:01:29

Цитата
Андрей пишет: Не профессионально.

Андрей,профессионально будет, если Вы выложите расчет по Краснодарскому краю, чтобы все убедились, что у Вас в регионе при ресурсном способе дело не в зарплате, а в стоимости материалов. А мне раскладку делать по Краснодарскому краю как-то не с руки.

Денис Владимирович

Эксперт

Проживает: МоскваСообщений: 3847Регистрация: 25.08.2016

#18

Спасибо0

06.12.2017 14:13:18

Цитата
Ирина пишет: А мне раскладку делать по Краснодарскому краю как-то не с руки.

В КТЦ Краснодарского края есть пару позиций с ошибками, за счет которых цена может взлететь серьезно. Встречаются ошибки в ед. измерения. Выше описан случай с ресурсом Мастика, так же с паклей есть ошибки и еще ряда ресурсов.

Изменено: Денис Владимирович - 06.12.2017 14:19:17

Ирина

Эксперт

Проживает: ЧелябинскСообщений: 11089Регистрация: 22.05.2014

#19

Спасибо0

06.12.2017 14:46:15

Денис Владимирович,тогда Андрею не стоит делать выводы, основываясь на ошибках базы Краснодарского края. Если в общем (безошибочном) случае по расценке ТЕР08-01-003-07 увеличение ресурсной стоимости происходит за счет ФОТ?! Да еще при этом обвинять коллег в непрофессионализме

Андрей

Участник

Проживает: КраснодарСообщений: 130Регистрация: 18.07.2017

#20

Спасибо1

06.12.2017 16:09:00

Цитата
Ирина пишет: профессионально будет, если Вы выложите расчет по Краснодарскому краю, чтобы все убедились, что у Вас в регионе при ресурсном способе дело не в зарплате, а в стоимости материалов.

Выкладываю смету в гранде. По одной расценке не стоит делать выводы о ресурсном расчете в нашем регионе.

Цитата
Ирина пишет: Андрею не стоит делать выводы, основываясь на ошибках базы Краснодарского края.

Повторяю, мы рассматриваем не цены в разных регионах и возможные ошибки, а конкретный случай. Вы же с упертостью доказываете свою правоту по расценке из другой базы и по другим текущим ценам и утверждаете, что другие ответы ошибочны. При этом ничем не подтверждая наличие ошибок базы Краснодарского края.