Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах

Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах

Демонтаж плит перекрытий при демонтаже трубопроводов в непроходных каналах
 
Всем доброго времени суток.

Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Ваше мнение?

Где то в инете нашел "ответ ФАУ":  
Таблицей ГЭСНр66-16 «Демонтаж трубопроводов в непроходных каналах» учтены затраты по вскрытию непроходного канала, газовой резке труб, подъем труб на поверхность и очистка от грязи. Под вскрытием непроходного канала в указанной расценке подразумевается разборка железобетонных плит перекрытия каналов и камер, путем удаления цементного раствора из шва конструкции, по возможности не допуская разрушения самих сборных деталей, сдвижка плит без извлечения из траншеи краном или складирование их в отведенных для этого местах в соответствии с проектом организации строительства.

может оно есть у кого в официальном виде, чтобы можно было использовать...?
равно как и другие официальные и неочень разъяснения по этому вопросу?

Заранее СПС
Изменено: Сергей - 06.12.2017 14:43:41
Демонтаж умывальника со смесителем (не смена, а именно демонтаж)
... демонтировать умывальник со смесителем (не смена, а именно демонтаж). Применяю расценки: 1. демонтаж смесителя... ... ФЕРр65-3 (состав работ: Отсоединение арматуры от трубопроводов.) 2. демонтаж умывальника - ФЕРр65-14... ... задваиваивается ли эта копеечная работа по отсоединению от трубопровода? И не лишняя ли расценка по демонтажу...
Коэффициент на сейсмичность при демонтаже трубопроводов
Автор: Светлана. Доброе утро. При демонтаже трубопроводов применяется коэффициент на сейсмичность? Спасибо.
Почему при демонтаже м/к и трубопроводов на МТР К=0
Автор: Виктория Сосновская. при демонтаже м/к и трубопроводов на МТР  к=0 . почему ? по факту используют кислород и пропан 
Демонтаж трубопроводов в непроходных каналах
Автор: Сергей. Всем доброго времени суток. Для демонтажа трубопроводов наружных сетей теплоснабжения подрядчик взял (база 2017 ... ... (второй слой поле гидроизоляции) 5. ФЕР 07-06-002-06 демонтаж плит перекрытий каналов 6 -7 - 8. ФЕРр 66-16-48, 66-16-47, 66-16-48 Демонтаж трубопроводов ... в ручную ...
Расценки на демонтажные работы системы отопления и вентиляции.
... коллеги! Прошу проконсультировать по расценкам на демонтаж системы отопления и вентиляции. Для вентиляторов... ... диаметром нитки 100 мм" с к-том 0,4 2.       Разборка трубопроводов из стальных водогазопроводных... ... затворов, клапанов обратных, кранов проходных на трубопроводах из чугунных напорных фланцевых...
 
Сергей, А Состав работ разве не является доказательством ?
 
Цитата
Сергей пишет:
Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
Изменено: Денис Владимирович - 06.12.2017 14:55:37
 
Сергей, вот так звучал вопрос и ответ в первоисточнике
Цитата
Вопрос: Как рассчитывать объем плит  перекрытий, подлежащих утилизации по базе ФСНБ-2001 редакции 2014 г.?

При составлении сметной документации выбор (обоснование) той или иной  расценки  из действующих сметных нормативов осуществляется в соответствии с принятыми проектными решениями  и  применяемой в проекте технологией производства работ  и  относится к компетенции заказчика строительства  и  организации, разрабатывающей проектную документацию. Таблицей ГЭСНр 66-16 « Демонтаж  трубопроводов в  непроходных   каналах »  учтены   затраты   по   вскрытию  непроходного канала,  газовой   резке   труб ,  подъем  труб  на   поверхность   и   очистка   от   грязи .  Под  вскрытием непроходного канала  в   указанной   расценке   подразумевается   разборка   железобетонных   плит   перекрытия каналов и камер, путем удаления цементного раствора из шва  конструкции, по возможности не допуская разрушения самих сборных  деталей, сдвижка плит без извлечения из траншеи краном или складирование  их в отведенных для этого местах в соответствии с проектом организации  строительства.

При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.

седьмой по счету вопрос
Изменено: Ирина Иванчикова - 06.12.2017 15:04:43
 
Ирина, я видел прежние переписки, но там не было информации о документе.

а мне сейчас нужен сам документ на который можно сослаться
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
документ бы...
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:Обоснованно ли применение расценки 07-06-002-07 "Демонтаж плит перекрытий каналов", при проведении работ по ФЕРр 66-16... "демонтаж трубороводов в непроходных каналах..."
Нет конечно. На лицо задвоение работ.
а что если подрядчик скажет, что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи...?

также что делать с "установкой плит каналов", особенно в части устройства подрядчиком новых плит (нет информации, что сделали со старыми)?
В техчасти сб.66 по этой части инфы нет  
 
Цитата
Сергей пишет:
документ на который можно сослаться
только ссылка на сайт ГГЭ
 
Цитата
Сергей пишет:
а что если подрядчик скажет, что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи...?
Откройте расценку. В ней и учтен "Краны на автомобильном ходу при работе на других видах строительства 10 т " а так же не забываем что расценки в части механизмов не корректируются. МДС 81-35
Цитата
Сергей пишет:
документ бы...
Состав работ и есть документ.
 
Цитата
Сергей пишет:
(нет информации, что сделали со старыми)?
Сергей, Забрать себе на дачу))) Это строительный мусор. Его необходимо утилизировать.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
ну это не обсуждается)

а вот, что разъясняет ФАУ

При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:документ на который можно сослаться
только ссылка на сайт ГГЭ
а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?

видел в письмах минэконома следующее

Одновременно обращаем внимание, что юридическую
силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный
орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать
разъяснения по применению положений нормативных правовых актов

В соответствии с Положением о Минэкономразвития России, утвержденным
постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. № 437,
Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению
законодательства Российской Федерации.

 
Цитата
Сергей пишет:
Цитата
 Денис Владимирович  пишет:При  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
ну это не обсуждается) а вот, что разъясняет ФАУПри  проведении капитального ремонта сетей возможность частичного или  полного использования существующих строительных конструкций решается  эксплуатационной организацией при выдаче технического задания на  проектирование. В задании указывается ориентировочный объем  использования линейных строительных конструкций по трассе в процентах от  длины ремонтируемого участка сети, определенный на основании данных  плановых вскрытий (шурфов), выполненных в период эксплуатации.  Окончательное решение об объеме использования существующих строительных  конструкций должно быть принято после вскрытия каналов, камер,  неподвижных опор и др. на основании технического заключения комиссии из  представителей заказчика, проектной и строительно-монтажной организации.
Не понял о чем Вы говорите этим сообщением. Если про объем повторно используемых плит, то тут и так понятно, что их объем можно определить только после демонтажных работ.
Изменено: Денис Владимирович - 06.12.2017 16:25:01
 
Цитата
Сергей пишет:
что делать с "установкой плит каналов", особенно в части устройства подрядчиком новых плит
Сергей, устанавливать по ФЕР07-06-002, и в этом случае подрядчик точно скажет, что
Цитата

что мы мол плиты вытягивали краном из траншеи
 
Цитата
Сергей пишет:
а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?
Я Вам больше скажу, даже Минстрой в своих разъяснениях делает приписку, что их разъяснения не являются нормативным документом и в конечном счете все решает Заказчик.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
 Сергей  пишет:а ГГЭ полномочно давать такие разъяснения?
Я Вам больше скажу, даже Минстрой в своих разъяснениях делает приписку, что их разъяснения не являются нормативным документом и в конечном счете все решает Заказчик.
ну с этим то как раз по проще.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 18 ноября 2013 г. N 1038

О МИНИСТЕРСТВЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Утвердить прилагаемое Положение о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

4. Передать федеральное автономное учреждение "Главное управление государственной экспертизы", находящееся в ведении Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, в ведение Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

Утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1038

ПОЛОЖЕНИЕ О МИНИСТЕРСТВЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

II. Полномочия

5. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.4.65. информационно-разъяснительную работу совместно с заинтересованными органами государственной власти в субъектах Российской Федерации по вопросам, отнесенным к установленной сфере деятельности Министерства;

VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 17. Объектная смета и Сводный сметный расчёт
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте объектных смет и сводных сметных расчётов. 1. ОС и ССР 00:23 Как создать новую объектную смету (сводный сметный расчёт)? 02:15 Как добавить в сводный сметный расчёт итоги по локальным и объектным...
ГРАНД-Смета. Часть 08. Базисно-индексный метод
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте сметы базисно-индексным методом. 1. Укрупненные индексы 03:01 Как в ГРАНД-Смете подключить ежеквартальные индексы Минстроя РФ? 05:04 Как применить общий индекс на смету в целом? 10:03 Как примени...
Документы сметчика
Об учете в сметной документации условий производства работ при проведении реконструкции и капитального ремонта объектов
Об утверждении Сборника форм исполнительной производственно-технической документации при строительстве (реконструкции) автомобильных дорог и искусственных сооружений на них.
О применении коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин при реконструкции и выполнении ремонтных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.