Расчет сметы по ГЭСНп 81-05-02-2017

Участник

Сообщений: 4Регистрация: 26.02.2018

Спасибо0

26.02.2018 13:43:50

Добрый день.
Всегда выдавали задание сметчикам с подсчетом сигналов, коэффициентами и категорией технической сложности системы (т.е. все что требовалось по отделу 1 ГЭСНп 81-05-02-2017).
Встал вопрос а необходимо ли выдавать данные для сметы по отделу 2?
Для чего используется расчет в отделе 2?
Независимый ли он или идет плюсом к отделу 1?
И я теряюсь в терминах, АСУТП и АС.
Можете провести ликбез, наши сметчики не смогли мне ответить на данные вопросы. Вообще не в курсе зачем отдел 2 нужен.

Изменено: Артем - 26.02.2018 13:48:08

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Таня

Эксперт

Сообщений: 2011Регистрация: 15.04.2014

Спасибо0

26.02.2018 13:55:08

См.ТЧ
1.2.1.
ФЕРп сборника 2 отдела 1 распространяются на: автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУ ТП);
....................
1.2.8.
ФЕРп части 2 отдела 2 распространяются на аппаратно-программные средства
вычислительной техники, в части, касающейся инсталляции и настройки программного
обеспечения автоматизированный систем, не указанных в п. 1.2.1 для отдела 1

Изменено: Таня - 26.02.2018 13:58:57

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

Спасибо0

26.02.2018 13:57:06

Из тех части:

1.2.8. ФЕРп части 2 отдела 2 распространяются на
аппаратно-программные средства вычислительной техники, в части, касающейся
инсталляции и настройки программного обеспечения автоматизированный систем, не
указанных в п. 1.2.1 для отдела 1.

1.2.9. В расценках сборника 2 отдела 2 учтены затраты на выполнение следующих самостоятельных законченных процессов пусконаладочных работ:

инсталляцию и базовую настройку общего и специального программного обеспечения АС;

функциональную настройку общего и специального программного обеспечения АС;

автономную наладку АС;

комплексную наладку АС;

проведение предварительных и приемосдаточных испытаний АС.

то есть каждое из перечисленных действий в тех части является самостоятельным.

В том случае, если Вы смонтировали систему, необходимо применять только расценки из первого отдела.

Артем

Участник

Сообщений: 4Регистрация: 26.02.2018

Спасибо0

26.02.2018 14:30:15

Я правильно понимаю что отдел 2 нужно применять только для систем например ERP управления, АИИС КУЭ, АИИС ТУЭ, СМИС, СМИК или для самостоятельных систем не относящихся к технологическим процессам? Например система сбора информации с узлов учета?

И еще возникает следующий вопрос.
При расчете по отделу 1 не учитывается например выполнение пуско-наладки с большим удалением объектов друг от друга (например кусты скважин) см. приложение 2.6 или коэффициенты, учитывающие особенности выполнения ПНР АС. Согласно терминов. АС относится только к отделу 2. Или я просто нормы не знаю такой и необходимо подавать и такую информацию сметчикам?

Изменено: Артем - 26.02.2018 14:38:17

Артем

Участник

Сообщений: 4Регистрация: 26.02.2018

Спасибо0

26.02.2018 14:45:03

Цитата
Юлия пишет: В том случае, если Вы смонтировали систему, необходимо применять только расценки из первого отдела.

Считаю что это не совсем верно, во всех случаях к началу проведения ПНР система смонтирована.

Другой вопрос что отдел 1 не учитывает всех особенностей установки и настройки программных продуктов, поэтому кажется что необходимо добавить в расчеты:

инсталляцию и базовую настройку общего и специального программного обеспечения АС;

функциональную настройку общего и специального программного обеспечения АС.

Если не прав не стесняйтесь критиковать иначе я ничему не научусь.

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

Спасибо1

27.02.2018 06:37:24

Сборник на монтаж оборудования ГЭСНм-2001-10 разработан исходя из условий, что комплексы программно-технических средств (КПТС) или комплексы технических средств (КТС), поставляемые с оборудованием - серийные, укомплектованные, с загруженным системным и прикладным программным обеспечением. В связи с этим затраты на установку программного обеспечения относятся на стоимость оборудования. В случае, если оборудование поставляется без установленных программных средств, Заказчику рекомендуется в договоре на поставку оборудования предусматривать средства на установку программных средств отдельным пунктом. Если кроме системного и прикладного обеспечения автоматизированная система управления дополняется специализированной программой, то её разработка относится к проектным работам.
https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/uchteno-li-normami-programmirovanie-logicheskogo-kontrollera.htm...

И еще
https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/razdelenie-zatrat-na-verkhniy-i-nizhniy-urovni.html

Артем

Участник

Сообщений: 4Регистрация: 26.02.2018

Спасибо0

27.02.2018 15:24:42

Спасибо, Юлия.

Можете оказать еще консультацию. Где в расчете смет применяется коэффициенты технической сложности системы?
Наши сметчики его не используют, используются только таблицы с нормами труда на создание системы определённой сложности.
Необходимо ли помножать данные расценки помимо коэффициента развитости функций, на коэффициент технической сложности?
Или он никак не используется?

Юлия Профессионал Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014	#8 Спасибо0 28.02.2018 10:12:38 Перемножать не надо. В Нормативной Базе выбор расценки зависит от категории сложности. Для каждой категории сложности есть свои расценки. Если Ваши сметчики пользуются таблицами с нормами труда, они рассчитывают сметную трудоемкость, но тем не менее для каждой категории сложности есть своя базовая расценка, то есть стоимость.

Расчет сметы по ГЭСНп 81-05-02-2017

Информация

Форум сметчиков