Оштукатурить внутреннюю поверхность стен цементно-песчаным раствором
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Оштукатурить внутреннюю поверхность стен цементно-песчаным раствором

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Оштукатурить внутреннюю поверхность стен цементно-песчаным раствором
 
#1
Спасибо0
08.06.2018 14:52:19
Добрый день!

Прошу помочь разобраться и правильно применить расценку,просто я уже запуталась . В тех задании указано " оштукатурить внутреннюю поверхность стен цементно-песчаным раствором толщиной 20 мм ".  Я правильно понимаю в базе ФЕР  нет работы по оштукатуриванию стен ЦПР ? Могу я  применить расценку ФЕР15-02-016-05 с заменой раствора ? А как учесть обьем раствора? Нужно ли брать изготовление ? А в расценке учтена сетка,а у нас она не используется и как быть ? Я запуталась ...
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо0
08.06.2018 14:58:21
Цитата
Оля пишет:
Могу я  применить расценку ФЕР15-02-016-05 с заменой раствора
Без фанатизма пожалуйста....
Достаточно применить ФЕР15-02-016-01, максимум  ФЕР15-02-016-03, в зависимости от дальнейшей отделки и можно ничего не менять в расценке.
 
 
#3
Спасибо0
08.06.2018 15:33:39
Цитата
ProSlave пишет:
Достаточно применить ФЕР15-02-016-01,

Скорее всего правильнее применить исходя из толщины намета
Цитата
Оля пишет:
А как учесть обьем раствора?
Цитата
ProSlave пишет:
ФЕР15-02-016-03,

Расценка закрытая. Соответственно исключаете учтенный ресурс и добавляете необходимый раствор в соответствии с толщиной намета. тех. часть сборника п. 1.15.5
Цитата
Оля пишет:
Нужно ли брать изготовление ?
Только не изготовление а приготовление. Если применяете ресурс по базе -  то нет не нужно т.к. в стоимость заложено применение уже готового раствора.
Цитата
Оля пишет:
А в расценке учтена сетка
Все правильно. Эта сетка используется при оштукатуривании откосов и ниш. Прямые участки оштукатуриваются без сетки.
 
 
#4
Спасибо0
08.06.2018 15:47:49
Цитата
Денис Владимирович пишет:
в соответствии с толщиной намета. тех. часть сборника п. 1.15.5
Тн - нормативная (усредненная) толщина намета.

Вот интересный вопрос... а Тн - это сколько? Как вы думаете Денис Владимирович, ? Я честно говоря затрудняюсь ответить.
 
 
#5
Спасибо0
08.06.2018 15:49:48
ProSlave, В 46 сборнике в тех. части есть ответ на Ваш вопрос. П 1.46.30 Ну или толщину определить на основании простых математических действий.
Изменено: Денис Владимирович - 08.06.2018 15:51:47
 
 
#6
Спасибо0
08.06.2018 15:54:18
Цитата
ProSlave пишет:
Достаточно применить ФЕР15-02-016-01
я тоже думала об этой расценке ,но на сайте нашла    ссылку на письмо Минрегиона от 26.01.2012 №1318-ДШ/08,  где прописано,что при толщине 20 мм считается высококачественная отделка .
Цитата
ProSlave пишет:
в зависимости от дальнейшей отделки и можно ничего не менять в расценке.
дальнейшая отделка планируется окраска акриловыми красками и облицовка керамической плиткой  
 
 
#7
Спасибо0
08.06.2018 15:57:46
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Ну или толщину определить на основании простых математических действий.
Не получиться, это отсебятина. Хотя в целом похоже на 17мм.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
В 46 сборнике в тех. части есть ответ на Ваш вопрос. П 1.46.30
не аргумент, нет в т.ч 15 указаний определять толщину намета по т.ч 46.

Хотя так то похоже в целом на 17мм. я про ФЕР15-02-016-03 естессно...
Изменено: ProSlave - 08.06.2018 16:07:27
 
 
#8
Спасибо1
08.06.2018 15:57:59
Цитата
Оля пишет:
я тоже думала об этой расценке ,но на сайте нашла    ссылку на письмо Минрегиона от 26.01.2012 №1318-ДШ/08,  где прописано,что при толщине 20 мм считается высококачественная отделка .

Они еще и не такую ерунду писать умеют.... Там половину писем нужно мимо ушей пропускать.
 
 
#9
Спасибо0
08.06.2018 16:00:05
Цитата
ProSlave пишет:
не аргумент, нет в т.ч 15 указаний определять толщину намета по т.ч 46.
То что не аргумент это понятно, но ведь правильно же...)))
Изменено: Денис Владимирович - 08.06.2018 16:01:00
 
 
#10
Спасибо0
08.06.2018 16:01:42
Цитата
Оля пишет:
при толщине 20 мм считается высококачественная отделка
это далеко не так. но собственно это не важно.

Если после штукатурки идет

Цитата
Оля пишет:
облицовка керамической плиткой
то брать следует ФЕР15-02-016-01

если

Цитата
Оля пишет:
планируется окраска акриловыми красками

то брать следует ФЕР15-02-016-03

Возможно как говорит Денис Владимирович,

Цитата
Денис Владимирович пишет:
добавляете необходимый раствор в соответствии с толщиной намета. тех. часть сборника п. 1.15.5
 
 
#11
Спасибо0
08.06.2018 16:01:55

1.15.5. В расценках на оштукатуривание каменных, бетонных и поверхностей из других материалов, подлежащих выполнению с допусками, определяемыми в соответствии с правилами производства и приемки работ, затраты определены для усредненных толщин наметов с учетом дополнительного их расхода на необходимое выравнивание поверхностей с целью получения оштукатуренной поверхности с отклонениями, не превышающими допускаемые.

В случае, если проектом на строительство предусмотрена необходимость выполнения штукатурных работ толщиной намета, превышающей нормативные, к стоимости материальных ресурсов, затратам труда и оплате труда рабочих и стоимости эксплуатации машин (в том числе к оплате труда машинистов) следует применять коэффициенты, определенные по формуле:

К = Тф / Тн,

где

Тф - проектная (фактическая) толщина намета;

Тн - нормативная (усредненная) толщина намета

толщина намета 1,51 м3/100м2=0,0151 м. толщина намета

в каждой расценке указан расход на 100 м2

Изменено: Алексей - 08.06.2018 16:06:16
 
 
#12
Спасибо0
08.06.2018 16:02:54
Цитата
Денис Владимирович пишет:
То что не аргумент это понятно, но ведь правильно же...)))
Да я с вами согласен и не спорю. Как бы вот точно где-то узнать, сколько вешать в мм )))
 
 
#13
Спасибо0
08.06.2018 16:08:59
Цитата
ProSlave пишет:
Как бы вот точно где-то узнать, сколько вешать в мм
Ну если денег не жалка на очередную отписку - то пишите письмо, но у меня складывается впечатление что на многие вопросы, они отвечают исходя из ответов найденных на  данном форуме)))
 
 
#14
Спасибо0
08.06.2018 16:11:51
Денис Владимирович, ну или еще на http://cmet4uk.ru )))  
 
 
#15
Спасибо0
08.06.2018 17:31:04

Средняя общая толщина штукатурного намета, учтенная в части 15 «Отделочные работы» государственных сметных нормативов ГЭСН (ФЕР) - 2001, утвержденных приказом Минрегиона России от 17.11.2008 № 253, не превышает при простом оштукатуривании 12 мм, при улучшенном -15 мм, при высококачественном - 20 мм. стоимость работ по улучшенной и высококачественной штукатурке архитектурных деталей (карнизы, пояски, наличники, другие тянутые детали) определяется дополнительно.

(Извлечение из письма от 26.01.2012 №1318-ДШ/08) Вестник 10(139) 2012г

 
 
#16
Спасибо0
08.06.2018 17:38:59
Цитата
Галина Вантурина,

Об этом и говорю, что не все письма вменяемые. Для примера возьмите расценки на улучшенную штукатурку из разных разделов и посмотрите норму расхода. Она везде будет разная.
Изменено: Денис Владимирович - 08.06.2018 17:39:38
 
 
#17
Спасибо0
09.06.2018 07:09:42
Цитата
Цитата
Денис Владимирович пишет:
все письма вменяемые
ну что значит все письма не вменяемы? Как  тогда узнать каким письмам верить,а каким нет?
 
 
#18
Спасибо0
09.06.2018 07:30:54
Оля
Все письма носят ознакомительный и рекомендательный  характер.
На журнале что написано.
Вестник ценообразования. Консультации и разъяснение.
Пользоваться вы должны в данной ситуации
-техчасть
-нормы расхода материалов в строительстве.
и прочими постановлениями утвержденными представителями нашей структуры и власти.
 
 
#19
Спасибо0
09.06.2018 07:36:53
И еще такой вопрос.После штукатурки нужно ли брать расценку по сплошному выравниванию ( под окраску)?
 
 
#20
Спасибо0
09.06.2018 07:44:38
Оля
У вас должна ведомость объемов работ, утвержденная заказчиком.
Там должно быть прописано.
Вы можете взять расценку- третья шпатлевка ..........Под окраску.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 09. Накладные расходы и сметная прибыль
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при учёте в смете накладных расходов и сметной прибыли. 1. Общая ситуация 01:24 Как применить в смете шаблоны настроек расчёта сметы под стандартные ситуации? 03:15 Как посмотреть привязку позиций сметы к ви...
Автозагрузка цен
Гранд-Смета 7. Автозагрузка цен
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 8 августа 2022 г.)
Коэффициенты ТСН-2001 к оборудованию
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.