В расценке 16-04-004-01 не указанно количество

Участник

Сообщений: 1Регистрация: 02.08.2017

Спасибо0

02.08.2017 10:14:10

Мне интересно в этой расценке не указанно количество (Фасонные и соединительные части к полипропиленовым трубам,
и так вопрос на 100 п.м. труб сколько необходимо фасонных и соединительных частей,

пример в одном проекте на 100 п.м необходимо установить допустим 30 фасонных и 40 соединительных
в другом проекте на 100 п.м. необходимо установить 59 фасонных и 67 соединительных
и при этом оплата труда остается одинаковой?
таких подобных расценок не мало

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Елена

Участник

Сообщений: 137Регистрация: 10.01.2013

Спасибо1

02.08.2017 15:49:51

Цитата
Владимир Оськин пишет: одинаковой?

Нормативы разработаны на основе принципа усреднения по усредненной технологии монтажа с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов. В том случае, если при монтаже единицы оборудования не используются те или иные вспомогательные материальные ресурсы, они не исключаются, так как нормативы в сторону уменьшения не корректируются, п. 2.2. МДС 81-35.2004. При этом следует руководствоваться следующим, что в каких-то случаях расход материальных ресурсов больше, а где-то меньше, в этом и заключается принцип усреднения.

Если бы не строители пирамид, кто бы знал имена фараонов...

Atlant Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014	#3 Спасибо1 02.08.2017 16:43:41 Т.е. наличие башенных кранов в расценке вопрошающего не смутило?)

Денис Владимирович

Эксперт

Проживает: МоскваСообщений: 3850Регистрация: 25.08.2016

Спасибо0

03.08.2017 10:12:53

Цитата
Atlant пишет: Т.е. наличие башенных кранов в расценке вопрошающего не смутило?)

А как вы трубы собираетесь скажем на 15 этаж поднимать. По лестнице, пешочком....

Atlant

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014

Спасибо0

03.08.2017 10:53:24

Цитата

Денис Владимирович пишет:

Цитата
Atlant пишет: Т.е. наличие башенных кранов в расценке вопрошающего не смутило?)

А как вы трубы собираетесь скажем на 15 этаж поднимать. По лестнице, пешочком....

В одну квартиру то? Автомобилем бортовым привезу, краном на 6,3 т разгружу, а башенным на 15 закину...

Rita Участник Сообщений: 39Регистрация: 27.03.2018	#6 Спасибо0 23.08.2018 11:00:27 У проектировщиков ещё есть волшебная книга,под названием ГОСТ, где прописано что фасонные части в спецификации не рассчитываются. Вот как быть.

Галина Вантурина Эксперт Проживает: ВолгоградСообщений: 3302Регистрация: 20.06.2013	#7 Спасибо0 23.08.2018 11:06:27 В расценке выделено красным и ПН, т.е. сколько в проекте приобретаете, и дополнительных работ нет

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4868Регистрация: 30.07.2018

Спасибо1

23.08.2018 11:10:48

Цитата
Rita пишет: У проектировщиков ещё есть волшебная книга,под названием ГОСТ, где прописано что фасонные части в спецификации не рассчитываются. Вот как быть.

попросить эту книгу с выделением маркером где это написано

письмо их руководству с их официальным ответом. ссылки на ПП87 не принимаются. если будут ссылаться на него. они же про ГОСТ вам пишут...

ну или как вариант - а по какому ГОСТ мне расценки принимать? уплотненные или простые?

Rita, поверьте на слово. я с вентилиционщиками работаю уже более 15 лет. ну нет такой книги...

но есть проги российские и нероссийские. они всю фасонину по вентиляции автоматом считают. по вентиляции такое могут только гастарбайтеры сказать. которые проект за шаурму рисуют...

Анна Соболева

Профессионал

Сообщений: 1077Регистрация: 07.12.2017

Спасибо0

23.08.2018 14:55:31

Цитата
Atlant пишет: В одну квартиру то? Автомобилем бортовым привезу, краном на 6,3 т разгружу, а башенным на 15 закину...

Цитата
Владимир Оськин пишет: и при этом оплата труда остается одинаковой? таких подобных расценок не мало

Да, и от этого труд сметчиков становится легче... Не нужно набирать каждый отвод-переход-тройник поштучно вручную (которые, кстати, монтируются за 7-10 минут), достаточно только материалы указать и всё... Вы правда считаете что это сильно сказывается на оплате труда?

Rita

Участник

Сообщений: 39Регистрация: 27.03.2018

#10

Спасибо0

27.08.2018 10:40:54

ГОСТ21.602-2003 п.9.4."...трубопроводы в разделах Спецификации записывают по каждому диаметру. Элементы трубопровода(отводы,переходы,тройники,крестовины,фланцы,болты,,гайки,шайбы,прокладки) в Спецификацию не включают"

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4868Регистрация: 30.07.2018

#11

Спасибо0

27.08.2018 10:59:07

Цитата
Rita пишет: ГОСТ21.602-2003 п.9.4.".

отменен. Работает ГОСТ 21.602—2016а там пункт
Элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам, в спецификацию не включают. К таким элементам могут быть отнесены отводы, переходы, тройники, крестовины, фланцы, болты, гайки, шайбы, прокладки и
т. п.
Нормы (действующие) пожалуйста дорогие проектанты приложите к проекту и можете в спецификацию не включать. Но.... если ваш проект превысит эти нормы - отвечать будете по полной... Это я вам как ЗАК говорю...

повторюсь.
Современные программы по проектированию труб и вентиляции с точностью 90% выдают полную спецификацию. По электрике и слаботочке пока провалы...

Rita Участник Сообщений: 39Регистрация: 27.03.2018	#12 Спасибо0 27.08.2018 11:19:02 Мне проектировщики категорично не дают, объемы для составления смет(((. Работают в автокаде и говорят,что они это не делают

В расценке 16-04-004-01 не указанно количество

Информация

Форум сметчиков