Экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС

Экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС

Экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС
 
Добрый день!

А меня экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС

Я уже ничего не понимаю
Похожие темы:Найти еще: экспертиза пнр
Стоимость ПНР составляет 7% от стоимости оборудования
... что закладывать под этот лимит. Зак обычно в ответ присылает пачку смет на ПНР по объекту-аналогу. Всю пачку включаем в ССР. Если на гос.экспертизе вы включите % на ПНР от СМР то это попросят обосновать с сылкой на норматив, а так как нет обоснования, то вычиркнут. Даже если изначально этот % стоял в ТЗ. ...
Если проектом не расписана программа ПНР, то её нужно осметчивать?
.... "Максим пишет: человеку скажите как быть" 1. посмотреть ТЗ на ПИР. если там указан просто ПП87, смет на ПНР нет. если указаны сметы на ПНР и объект идет на экспертизу, то пишем программу ПНР. при этом не забываем про тот 1% от сметы ПНР, который был в 40 МДС и который зак должен оплатить сверх цены ...
Подскажите пожалуйста по разработке программ на пусконаладочные работы
... Тут и придумывать программу ПНР не нужно. " Это и ежу понятно, только верно ли тут все расписано, вот это меня интересует. Да и программу ПНР придумать придется, т.к требует это экспертиза, ссылаясь на пр.421.
Составление ОСР на ПНР и отдельные виды работ
... а сметы нужно просто включать в ССР. Руководствуясь новой методикой №421, т.к там отсутствуют указания о необходимости составления ОСР на ПНР.  Отсюда вопрос: Следуя логики экспертизы, ОСР теперь совсем не нужны, так как в методике нет указания об этом, п.40 новой методики "Сводный сметный расчет стоимости ...
АПС на базе АРМ с ПК (другими словами подпадает под расчет ПНР)
... чтобы не подкопались нигде. Программа ПНР будет, все распишут, каналы обоснуют. Но ,на сколько знаю, никому в Крыму  не удалось протащить еще ПНР через экспертизу с момента действия новой методики. 
 
Цитата
Екатерина пишет:
А меня экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС
ну так берите
Цитата
Екатерина пишет:
Я уже ничего не понимаю
с этим хуже. Найдите того кто понимает.
 
Екатерина, конечно должны брать. Согласно технической части 2 сборника.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Согласно технической части 2 сборника
Пункт не подскажете...
 
Если у Вас ПОС 5 тип, т. е . к примеру  ИСО ОРИОН (Болид) с сервером, с интеграционными системами
то это может быть п 02-02-001-01 инсталяция программ, или п02-02-002-01 настройка.
 
Екатерина,
смету на посмотреть можно?
 
Обратите внимание на то что в сборнике ФЕРм 81-03-10-2001 есть п 1.10.114. "В расценках сборника 10 отдела 8 раздела 1 учтены затраты на установку приборов, аппаратов и проверку качества монтажа, индивидуальные испытания приборов систем пожарно-охранной сигнализации, устройств сигнализирующих объектовых, а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем пожарно-охранной сигнализации в целом.
Цитата
Алексей пишет:
смету на посмотреть можно?
 
Юлия,
 
Цитата
Екатерина пишет:
Добрый день!А меня экспертиза уверяет, что я должна брать работы ПНР на ОПС Я уже ничего не понимаю
Экспертиза в устной форме сказала или письмо вам написала??
 
Цитата
Алексей пишет:
Юлия , Прикрепленные файлы ПНР ПО ОПС.docx  (18.89 КБ)
Леш.
Эти ответы даны все для базы 2014 года
В техчасти там писали
1.2.1. ФЕРп части 2 распространяются на:
...
системы автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации;

Редакция 2017 года звучит
1.2.1. ФЕРп сборника 2 отдела 1 распространяются на:
...
системы контроля и автоматического управления пожаротушением и противодымной защитой;
(согласись, это разные вещи)

ФЕРп сборника 2 отдела 1 не предназначены для определения затрат:
...

по системам видеонаблюдения (охраны) с использованием телевизионных установок, громкоговорящей связи (оповещения) системам автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации и др., затраты на которые определяются по ФЕРм сборника 10 «Оборудование связи».

Таким образом, все разъяснения вместе с пособием Горячкина до редакции 2017 года аннулируются, если сметы составляются в ФЕР. Но ТЕР пока у всех в редакции 2014 года. Соответственно действует их техчасть.

Но здесь еще нужно правильно оценивать все эти фразы с точки зрения русского языка.
еще раз приведу фразу...
громкоговорящей связи (оповещения) системам автоматической пожарной и охранно-пожарной сигнализации

причем, после слова (оповещения) нет запятой и слово системам дано в дательном падеже (кому, чему). таким образом, в ПНР ОПС не учитываются каналы на звуковые оповещатели (мое мнение). а все остальные приборы принимают участие в управлении пожаротушением и противодымной защитой (передача сигналов в МЧС, управление огнезащитными и противодымными клапанами с электроприводами (кстати, все забывают, что сами привода должны пнриться по сборнику ФЕРп/ТЕРп01), лифтами и т.д.)

Таким образом, экспертиза права. Но для правильной оценки стоимости работ необходима ПРОГРАММА ПНР (мои возможности в этой части к вашим услугам (реклама)  :D ).
 
Алексей,
вот почему я хочу.
Цитата
Алексей пишет:
Екатерина , смету на посмотреть можно?
 
В некоторых разделах экспертиза уверяет что монтаж нужно брать по ФЕРм11-, тогда и ПНР нужно брать.
Изменено: Лариса - 06.11.2018 09:48:01
 

1.10.115. В расценках сборника 10 отдела 8 раздела 1 не учтены:

затраты на изготовление и монтаж конструкций, не входящих в комплект приемно-контрольных приборов;

затраты на защиту блокировочного провода от механических повреждений фанерой, оргалитом и другими материалами, а также окраску заблокированной поверхности;

затраты на эксплуатацию подъемных механизмов или устройство лесов при осуществлении работ на высоте 5 м и более;

расход извещателей (датчиков) определяется проектом;

затраты на монтаж диодов, резисторов, устанавливаемых дополнительно (определяется проектом);

затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм сборника 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 -по нормам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001).

А как тогда читать вот это из тех части к 10 сборнику???

 
Лариса,
В 10-м есть прямые указание на ОПС и прочее..
 
Смета на ПНР ОПС составляется по ТЕРп 02. Расчет элементарный, главное правильно определить категорию сложности системы и посчитать количество каналов. В помощь прикладываю файл "Пособие на ПНР", пример №11. Форму смету легче составлять в формате  exc
 
Цитата
Галина пишет:
В помощь прикладываю файл "Пособие на ПНР", пример №11.
он неправильный в редакции ФЕР 2017 года...

Горячкин продавец книжек и всяких курсов с сертификатами, не технарь... а категория для ОПС по ТЕРп02 сейчас всегда 2. до 3 не дотягивает, но 1 раз видел...
 
Цитата
Алексей пишет:
Екатерина, смету на посмотреть можно?
Поддерживаю
 
Цитата
Юлия пишет:
Обратите внимание на то что в сборнике ФЕРм 81-03-10-2001 есть п 1.10.114. "В расценках сборника 10 отдела 8 раздела 1 учтены затраты на установку приборов, аппаратов и проверку качества монтажа, индивидуальные испытания приборов систем пожарно-охранной сигнализации, устройств сигнализирующих объектовых, а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем пожарно-охранной сигнализации в целом.
Цитата
Алексей пишет:смету на посмотреть можно?
Это не есть ПНР
 
Цитата
Алексей пишет:
Это не есть ПНР
Этапы ПНР:
Подготовительный этап. Здесь разрабатывается проект и программа ПНР. Заказчик предоставляет документацию, а подрядчик выполняет работы. Кроме того, на этом этапе формируется комиссия, которая сможет принять оборудования после окончания ПНР.
Электромонтаж, совмещённый с пусконаладочными работами. Осуществляется в случае подачи электроэнергии при подключении по временной схеме. ---Результатом этого этапа становится протокол результатов проверки функциональности оборудования в случае подачи повышенного напряжения.
Индивидуальное тестирование. На этом этапе статус оборудования определяется как «введённое в эксплуатацию». За его обслуживание на этом этапе отвечает назначенный заказчиком персонал. Комплексная проверка. На последнем этапе нужно составить документы, свидетельствующие о технической готовности оборудования к комплексным испытаниям. Здесь все системы настраиваются в соответствии с их технологическим взаимодействием, а само тестирование производится в различных эксплуатационных режимах (с разной скоростью, производительностью).
 
Алексей, Не похоже?
VkOkMm
Читают тему (гостей: 2)
Видеоуроки
Специальные функции по работе с расценками (23)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Специальные функции по работе с расценками
ГРАНД-Смета. Часть 10. Анализ ошибок и пересчет сметы
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при просмотре и анализе ошибок в смете и её пересчёту. 1. Возможные ошибки 00:17 Почему позиции сметы выделяются красным цветом? 03:58 Как проверить, что все позиции соответствуют текущей нормативной базе? 2...
Документы сметчика
Об утверждении Методики определения нормативных затрат на работы по подготовке проектной документации для создания автоматизированных систем объектов непроизводственного назначения и коммунального хозяйства
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на II квартал 2024 года
Сборник базовых цен для определения стоимости работ по экологическому сопровождению проектно-инвестиционной деятельности и стоимости разработки проектов организации санитарно-защитных зон предприятия, осуществляемых с привлечением средств бюджета города Москвы.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.