Учет доп. трассы в расценках на установку кондиционеров и сплит систем

Учет доп. трассы в расценках на установку кондиционеров и сплит систем

Учет доп. трассы в расценках на установку кондиционеров и сплит систем
 
Добрый день!
Прошу вашей помощи,  подтвердить или опровергнуть следующие:
Согласно тех.части 20 сборника  "1.20.22. В расценках табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты
на прокладку КАЖДОГО ТИПА коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж,питающий кабель) до 10 м..",
Хотя в письме с разъяснениями от Минстрой  №1200-21063 от 24.11.14 такой фразы  "КАЖДОГО ТИПА" нет.
каким образом нужно считать объем работы по прокладке доп.трассы?
К примеру: если для одного кондиционера, необходимо  медной трубы  внешним диаметром: 1/4-15метров и 1/2-15метров
то в расценке на монтаж данных труб,  с общего объема необходимо отнимать с каждого диаметра по 10м. (15+15-10-10=10метров)????
ИЛИ же всё таки, без разницы сколько будет диаметров, отнимать нужно только 10м (15+15-10=20м)???
 
Трасса кондиционера: (СП на проектирование)

-кабель питания
-межблочный кабель
-трубопровод из 2-х труб для холодоснабжения (прямой и обратный)
-трубопровод водоотведения (дренаж)

Все учтено  в монтаже в длину  по 10 м.
Изменено: Оля Ли - 04.04.2019 09:19:50
 
Спасибо за ответ. Но у меня в голове просто этот факт не укладывается

Основная расценка на монтаж  1 сплит-системы стоит 149р. в базе,
работа по прокладке медной трассы (20м)-443р. в базе
работа по  изоляции этих труб (20м)- 386 р. в базе
работа по прокладке кабеля (10м)- 102р. в базе
работа по прокладке дренажной трубы (10м)-270р. в базе
В итоге получается, что в основной расценке сидят работы по прокладке трассы до 10м на 1201 руб. в базе, не смотря на то что стоимость самого монтажа стоит всего лишь 149р. в базе.
 
Цитата
Мария пишет:
работа по прокладке медной трассы (20м)-443р. в базеработа по  изоляции этих труб (20м)- 386 р. в базеработа по прокладке кабеля (10м)- 102р. в базеработа по прокладке дренажной трубы (10м)-270р. в базе
Это цифры условные. Расчитанные на основании расценок которые вы использовали "Применительно". А если взять другие расценки "Применительно" будут другие показатели )))
 
Цитата
Мария пишет:
В итоге получается,
что за один день пара монтажников РЕАЛЬНО ставит  до 2-3х кондиционеров в день, (в высокий сезон-еще больше). со средней трасссой до 10м... в реалии.

А цифры в тарифах/расценках СНБ не отражают нашу реальность.. как и цены в магазине.
Не все поддается сравнению.. и оценке в сметах.
 
Прокладка кабелей и трубопроводов при монтаже сплит-системы

Вопрос от службы Заказчика. Подрядная организация монтирует сплит-системы. Стоимость работ принимается по расценкам таблиц 20-06-018 и 20-06-019. Дополнительно Подрядчик включает за­траты на прокладку кабелей и трубопроводов по всей длине коммуникаций от наружных до внутренних блоков. Можно ли пропускать эти затраты?

Ответ

Нормы и расценки на монтаж сплит-систем были включены в часть 20 ГЭСН (ФБР) «Вентиляция и кондиционирование воздуха», введенных в действие с 01 апреля 2014 года приказом Минстроя России от 30 января 2014 года № 31/пр (в редакции приказа от 07 февраля 2014 г. № 39/пр). Нормы и расценки сведены в 2 таблицы: 20-06-018 «Установка кондиционеров и сплит-систем» с единицей измерения «1 сплит-система» и 20-06-019 «Установка мульти сплит-систем» с единицей измерения «1 блок».

Состав работ, приведенный в таблицах норм 20-06-018 и 20-06-019, примерно одинаков для всех сплит-систем:

«01. Разметка, сверление отверстий и устройство крепления внутреннего блока. 02. Разметка, сверление отверстий и установка крепления внешнего блока. 03. Сверление отверстия для прокладки трассы. 04. Разбухтовка, выверка и подсоединение трассы к внутреннему блоку. 05. Установка внешнего блока сплит-системы. 06. Установка внутреннего блока сплит-системы. 07. Теплоизо­ляция соединительной трассы. 08. Обмотка соединительной трассы скотчем. 09. Подсоединение трассы к внешнему блоку. 10. Вакуумирование системы. 11. Герметизация межстеновых отверстий монтажной пеной».

В Общих положениях к части 20 ГЭСН (ФЕР)-2001 новые нормы и расценки упоминались в пунктах 1.20.19 и 1.20.2:

«1.20.19.........

В нормах табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты на индивидуальные испытания кондиционе­ров, сплит-систем и мульти сплит-систем».

«1.20.2............

В нормах с 20-06-018-09 по 20-06-018-14 и в табл. 20-06-019 прокладка воздуховодов не преду­смотрена, работы по прокладке воздуховодов следует учитывать дополнительно».

И больше никаких указаний о порядке применения указанных норм и расценок не приводилось.

Между тем, при монтаже сплит-систем большое значение имеет расстояние между внешним и внут­ренним блоками. Это расстояние определяется длиной межблочных коммуникаций — медных труб и кабеля.

В таблицах норм и расценок расход материалов для прокладки коммуникаций предлагается учитывать в соответствии с данными проекта, в то время как корректировки трудозатрат при изменении (увеличе­нии) межблочных расстояний не предусмотрено. Разъяснение по учтенной в нормах длине коммуникаций было дано в письме ФЦЦС от 24.11.2014 № 1200-21063/ФЦ, приведенном ниже:

ПИСЬМО
Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности строи­тельных материалов
от 24.11.2014 № 1200-21063/фц

Федеральный центр ценообразования в строительстве по поставленным вопросам сообщает.

В нормах и расценках таблиц 20-06-018, 20-06-19 части 20 «Вентиляция и кондиционирование воздуха» государственных сметных нормативов ГЭСН (ФЕР)-2001, утвержденных приказом Минст­роя России от 30 01.2014 № 31/пр, учтены затраты на прокладку коммуникационных трасс (медные трубки, дренаж, питающий кабель) до 10 м.

Затраты на прокладку коммуникационных трасс сверх 10 м могут учитываться в сметной доку­ментации дополнительно. При этом, выбор норм и расценок действующей сметно-нормативной базы ФСНБ-2001 для применительного использования в сметной документации (при отсутствии пря­мых сметных нормативов) рекомендуется осуществлять с учетом максимального соответствия со­става работ и ресурсов применяемого норматива фактическим условиям производства работ.

Руководитель Е.Е.Ермолаев

Данное разъяснение было учтено в сметно-нормативной базе 2001 года в редакции 2014 года (приказ Минстроя от 11.12.2015 № 899) и Техническая часть была дополнена пунктом 1.20.22:

«1.20.22. В нормах табл. 20-06-018, 20-06-019 учтены затраты на прокладку каждого типа коммуни­кационных трасс (медные трубки, дренаж, питающий кабель) до 10 м».

Таким образом, дополнительно в смете следует учитывать только затраты по устройству коммуника­ций длиной более 10 м, учтенных нормами (расценками) табл. 20-06-018, 20-06-019.

VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление позиций в смету (3)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Добавление позиций в смету, коэффициенты, замена ресурсов
Индивидуальные расценки
Гранд-Смета 6. Индивидуальные расценки
Документы сметчика
Технические средства систем безопасности объектов. Обозначения условные графические элементов систем.
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О распределении базовой цены проектирования, определенной с использованием справочников базовых цен на проектные работы, в зависимости от стадии проектирования
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.