Прокладка ВВГ 3х2.5 в пластмассовых коробах

Прокладка ВВГ 3х2.5 в пластмассовых коробах

Страницы: 1
RSS
Прокладка ВВГ 3х2.5 в пластмассовых коробах
 
Доброго времени суток!

Нужно проложить 200м ВВГ 3х2,5 в новых пластмассовых коробах и распределительными коробками в кол-ве 10 штук
Беру монтаж коробов по ТЕРм08-02-390-01 "Короба пластмассовые: шириной до 40 мм", затем прокладку по ТЕРм08-02-399-02 "Провод в коробах, сечением: до 35 мм2" и монтаж коробок ТЕРм10-08-019-01 "Коробка ответвительная на стене"

Смотрел на форумах в темах, но что-то разные варианты и никак не сходятся, творческая работа однако

Верен ли такой вариант, а то третий день мучаюсь с этой частью сметы для бюджета
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: коробах
Расценка на монтаж светового короба на кирпичную стену
Автор: Анна. Спасибо большое, я взяла ФЕР09-04-010-04, но могу я ее применить, для монтажа световых коробов внутри помещения? все параметры коробов те же самые
Установка коробов на вентшахты
Автор: Алексей. добрый день! помогите расценить работы по установке коробов на вентшахты (40х80х260х80х40х2000мм.)
Прокладка кабеля в трубах,коробах
Автор: Таня Баженова. "Валентина Логунова пишет: Если в коробе , то 8-2-396-сам короб+8-2-399 кабель"-396...металлический короб -390-...пластмассовый короб
Вопрос по электромонтажным работам
Автор: Галина. в расценке по кабелю учтен монтаж кабеля в коробе ; короб нужно брать отдельно,причем надо знать короб металлич или пластм -расценки по коробам разные
Устройство вентиляционных коробов из деревянных досок
Автор: Юлия. Доброе утро. Подскажите по какой расценке брать Устройство вентиляционных коробов из деревянных досок?
 
Цитата
Антон пишет:
Верен ли такой вариант, а то третий день мучаюсь с этой частью сметы для бюджета
нет
 
Алексей, и по какой причине скажите, если не сложно

по составу как раз подходят, имхо
 
У меня пропустили прокладку в лотках, а не в коробах ТЕРм08-02-398-02
 
Цитата
Антон пишет:
Алексей , и по какой причине скажите, если не сложнопо составу как раз подходят, имхо
в м8 есть прямые расценки на прокладку кабеля с установкой коробок. м10 с м8 вместе плясать никак не могут
 
ФЕРм08-02-402 Кабель трех-пятижильный по установленным конструкциям и лоткам с установкой ответвительных коробок
 
Милена, так лотки, затраты меньше - крышки нет
но если что попробую, благодарю

Алексей, м08-02-148-01? так по составу - какие лебёдки с роликами, барабаны тоже?

если только м8-02-402-01 но она по конструкциям и лоткам, применительно?

коробки по м10 вроде рекомендовал СПб Центр мониторинга и экспертизы цен, точную цитату и номер документа сейчас не приведу

p.s а как учитывать коробки если их больше, чем заложено в расценке?
Изменено: Антон - 10.04.2019 13:45:17
 
Лана, благодарю, сам её сейчас заметил, но лотки это не короба, но надо пробовать
 
Цитата
Антон пишет:
коробки по м10 вроде рекомендовал СПб Центр мониторинга и экспертизы цен
вы вроде из Краснодара. в СПб они много глупостей рекомендуют...  :D включая что прямые расценки на гофру только для пром объектов можно применять  :D  
 
Антон, Ваш вариант с точки зрения экспертизы мне больше понравился, он дешевле, ФЕРм08-02-402 - сечение не Ваше. И, потом, в ней - сварка, а в ТЕРм10 - шурупы.
 
Цитата
Алексей пишет:
м10 с м8 вместе плясать никак не могут
Могут
 
ну Горячкин вроде из СПб, много умного советует, да и новые технологии, не вот это ПРИМ. и калькуляции по ЕНиР  
Изменено: Антон - 10.04.2019 14:08:38
 
Юлия, 4600 разницы выходит и смета для бюджета...

вот и мне сварка не нравится, хорошо хоть ручная, а не как в 22 сборнике

вот и не пойму, кто-то говорит что можно так (по темам на форумах смотрю), кто-то нет, некоторые так же как и я вспоминают Горячкина и СПб но в разных ключах, совсем уже запутался
 

Если, в Вашем случае, речь идёт о прокладке провода, но по проекту имеют место ответвления, а затраты приняты по таблицам 08-02-398 и по 08-02-399, то Вы вправе ставить вопрос о включении в смету затрат на установку коробок дополнительно.

Источник:  Журнал № 4 (64) 2011 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве

допустим коробки всё же по 10, то соединение жил брать дополнительно по м8-03-574-1 "

Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов сечением: до 10 мм2"?

Изменено: Антон - 10.04.2019 14:16:18
 
Антон, в расценке ФЕРм08-02-402 и установка коробок, и расключение в них жил кабеля учтено. Вы прокладываете кабель малого сечения, да еще и с коробками, поэтому ни о какой  м08-02-148-01 речи быть не может. И м08-02-398-02 - тоже не ваше. Кабель - это не провод все же.
Если на 100 м кабеля идет в среднем 6 коробок, то установка ваших 10 коробок как раз красиво вписывается. Берете за расценкой стоимость кабеля и стоимость коробок.
 
Лана, а затраты на сварку и перфораторы куда? по технологии вроде подходит, по затратам не очень

12,24 человеко-часов на 100м... даже с учётом 6 коробок и соединением жил многовато, имхо
 
Антон, если вы хотите знать наверняка, то вам в ЕНиР 23, вып.1. Там вы увидите, для чего в расценке сварка.
 
Лана, 0,07 на круглую коробку до 100 мм по ЕНиР не понятно на кой и как
соединение кабелей ещё ладно

мрак...
 
Цитата
Антон пишет:
допустим коробки всё же по 10, то соединение жил брать дополнительно по м8-03-574-1 "
нет, у Вас в расценках на  прокладку провода соединение жил учтено
м8-03-574-1 для шкафов
 
Цитата
Юлия пишет:
Алексей  пишет:м10 с м8 вместе плясать никак не могут Могут
А тч. 8м давно перечитывали, где буквами: про ВСЕ учтено?
Разработчикам 8м дурно наверное, когда они видят на кабельной линии "засланца" из 10м..
Самый простой принцип подбора для Групповых сетей: в составе работ на монтаж ДОЛЖНЫ быть коробки, если они в проекте..
Если в проекте нет, то и расценки другие..
По количеству минимизировано  и усреднено. Как во всей СНБ.
 
Цитата
Оля Ли пишет:
А тч. 8м давно перечитывали, где буквами: про ВСЕ учтено?
Цитата
Антон пишет:
Если, в Вашем случае, речь идёт о прокладке провода, но по проекту имеют место ответвления, а затраты приняты по таблицам 08-02-398 и по 08-02-399, то Вы вправе ставить вопрос о включении в смету затрат на установку коробок дополнительно.Источник:  Журнал № 4 (64) 2011 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве
 
Цитата
Юлия пишет:
Журнал № 4 (64) 2011 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве
Хороший журнал.. дома и на работе собрана почти вся подписка..
Только одно мал. НО.. Не было  у П.В. (Павла Владимировича) за все время в штате грамотных электриков.
Поэтому ответы в разных номерах порой ..мягко скажу.. противоречивы.
8м сборник  полностью самодостаточный.

Для понимания нужно просто  начать изучение ..с ЕНиР и учебника для ПТУ,  или просто поработать в энергетике..
 
Цитата
Антон пишет:
Алексей , м08-02-148-01? так по составу - какие лебёдки с роликами, барабаны тоже? если только м8-02-402-01 но она по конструкциям и лоткам, применительно?
К этому "спецу" лучше не обращаться, ничего конкретного не посоветует, только стёб сплошной. У них, видимо, свой язык общения. Не доступный простым смертным  :D  
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
Цитата
Оля Ли пишет:
Не было  у П.В. (Павла Владимировича) за все время в штате грамотных электриков.
А Вы, видимо из этого штата, как раз. Можете себе судить позволить, кто из них был грамотный, а кто нет.
А нам то конечно, только в ПТУ... ну что поделаешь, не все, к сожалению, такие умные, как Вы....
 
горячкин и центр мониторинга разные организации
 
Цитата
лилия пишет:
горячкин и центр мониторинга разные организации
Если вы про "Консультации и разъяснения...", то этот журнал выпускает КЦЦС
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
Ужасужасный...
Вот почему непринимаемая личино кем-то ИНАЯ точка зрения вызывает такую.. неадекватную агрессию,с преходом на личности..
НЕ,я тоже кусаюсь.. с прошлого века. Профессия обязывает.
Но здесь-то зачем?
Что такого было написано? Не слушайте сапожника, если хотите купить шляпку..
ПВ люблю и уважаю. Никогда у него не работала. Контачу с РЦЦС  с момента его основания в Питере..
Могу перечмслить пофамильно, кто у него консультировал в КиР..

в свободном доступе: выходные данные журнала.
))))
 
Цитата
Оля Ли пишет:
Вот почему непринимаемая личино кем-то ИНАЯ точка зрения вызывает такую.. неадекватную агрессию,с преходом на личности..
Реакцию вызывает ни в коем случае не отличное мнение, а отношение.
Фраза Ужас.ужасный. Она вызывает реакцию. Попытки принизить других пользователей, они вызывают реакцию.
Ничего ужасного в том, что кто-то применяет ту или иную расценку нет, а вот давать этим действиям характеристику ужас ужасный - вот это ужасно.
Да, кстати, агрессии то не было. Где Вы ее увидели?  
 
не ругайтесь

насчёт противоречивости - тут в государственных базах и документах их хватает, но это привычно

м10 это коробка, а какая именно дополнительно указываешь и всё же тогда присоединение по
ФЕРм 08-02-144
можно как вот эти ребята, даже лучше http://www.defsmeta.com/rascenki/rascenki-na-otdelochnie-raboty_ielektrika/dsn-085-129.php

или новые технологии, предполагаю что и там это уже есть

Горячкина все любят и уважают, особенно за его новые технологии которых у нас нет и будут ли на нашем веку
 
Вот.
Ужасужасный.. это когда эксперт пишет тебе в замечаниях фигню.. по впихиванию 10м в раздел ЭО и ЭМ.. с ед. целью снизить ИТОГО,
и даже не хочет  просмотреть технологическую цепочку от ЕНиР, ГЭСН до ФЕР/ТЕР, открыть ПУЭ, хотя, возможно, он когда-то это изучал..

Потом ЭТО гуляет по нашей сметной деревне.. в виде истины. И ссылкой: так принимает экспертиза.
Пардон.. а специальность наша ЗАЧЕМ?  Мы зачем?

И подобное,к сожалению, не только в электрике.. а по всей СНБ.

Когда мне рекомендуют путь/направление в ликвидации моих возможных пробелов в знаниях -не комплексую, а иду "посмотреть", в куда меня послали..
Кстати.. ссылка/посыл к ЕНиРам была выше..
Так что без обид. И комплексы..ненужная вещь..  В профессии

Самое лучшее-это утренний аутотренинг у зеркала.. я самая..
 
Цитата
Оля Ли пишет:
по впихиванию 10м в раздел ЭО
ну ничего в этом ужасного нет. Нету....
а ЕНИР мы в ТЕР не берем, есть прямая расценка на сечение 35 мм, взяли, нет в ней коробок - добавили. Где ужас то? и где оно - грандиозно колоссальное отличие  монтажа коробки по ТЕРм10 от монтажа по ТЕРм08 внутри дорогостоящей расценки? и чем отличается коробка из ТЕРм10 от коробки ТЕРм08?
 
Цитата
Юлия пишет:
внутри дорогостоящей расценки?
Вот в чем наше недопонимание.. Да и нежелание  заглянуть в ЕНиР.. "собрать расценку по частям".. По РТМ. Сравнить.

Что значит ДОРОГО? Кто из утверждающих это проверил.. ручками? (не воспринимать как что-то личное..)

Чтобы понять не абстрактными рассуждениями в сопоставлении с чем-то.. нужно просто пронормировать эту работу по правилам , с учетом условий и в ЕНиР
Наряд и результат. В денежном выражении.. Мне приходилось это делать не раз. В том числе  для электромонтажников.

В СНБ есть "заказные" расценки. с времен "царствования" ЕЕЕ.. и не про них речь..

Эта же из  старой базы. Когда все на ЕНиРах и в рамках "социалистической" оплаты труда..
Далее дискутировать не вижу смысла.
 
Цитата
Юлия пишет:
есть прямая расценка на сечение 35 мм, взяли, нет в ней коробок - добавили
для сечения 35 мм2 в м8 сборнике есть специальные расценки. ящик с зажимами называется. но эта расценка непримнима для сечения 2,5 мм2. эти коробки учтены в других расценках...
Цитата
Юлия пишет:
чем отличается коробка из ТЕРм10 от коробки ТЕРм08?
в м10 вот такие
https://www.tinko.ru/catalog/product/007039/
в м8 такие
https://static-eu.insales.ru/images/products/1/6230/83302486/92433.jpg
 
Цитата
Алексей пишет:
для сечения 35 мм2 в м8 сборнике есть специальные расценки. ящик с зажимами называется.
Цитата
Алексей пишет:
в м8 такие https://static-eu.insales.ru/images/products/1/6230/83302486/92433.jpg
это разные вещи, то что по ссылке, "с зажимами" не назовешь. Вы сами себе противоречите
 
Цитата
Юлия пишет:
Вы сами себе противоречите
вы там в Омске ничего себе не отморозили?
я дал сравнение коробок по м10 и по м8. ни те, ни те для кабелей 35 мм2 не применяются...
по м8 они учтены расценками типа ТЕРм08-02-402-01
 
Цитата
Алексей пишет:
ы там в Омске ничего себе не отморозили?
не, ничего не отморозила, вы действительно сами себе противоречите :)
 
Цитата
Юлия пишет:
вы действительно сами себе противоречите
в чем?
 
нет, я про то, что для бюджета расценки определяет центр мониторинга либо экспертиза, а не горячкин, тб что по некоторым вопросам в журнале ..консультации и разъяснения .. мнение консультантов с течением времени может кардинально измениться.

и надо если учесть, что это конкурирующие организации
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Показать похожие темы
Похожие темы Найти еще: коробах

Изменения и дополнения СНБ-2001 (1)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 5.5: Изменения и дополнения сметно-нормативной базы 2001 года
Интерфейс программы SmetaWIZARD
Описание меню программы, панели инструментов и других элементов интерфейса в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Замена деревянных оконных блоков на пластиковые В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml) Индексы по статьям затрат к ФЕР-2001 по субъектам РФ на 1 кв 2016 года Индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ на 1 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 4 (181) 2016 года)