Расценки ТЕР Московской области

Расценки ТЕР Московской области

Страницы: 1 2 След.
RSS
Расценки ТЕР Московской области
 
Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, если есть база ТЕР Московской области, можно посчитать в этих расценках смету и применить индекс на СМР к Воронежской обл?!
или же нужно иметь базу ТЕр воронеж.области и к ней применять индекс на СМР по Воронеж.обл?!
Посмотрите обсуждение похожих тем Найти еще: тер
Территориальные единичные расценки
Автор: Таня. Начался дурдом с ТЕРами. Отдали (05,10,17) Заказчику сметы в ТЕРах(сметы начали считать летом в ТЕРах по письму Заказчика).Сейчас (05,10,17) Заказчик требует пересчитать ...
Основания для расчета в ФЕР или ТЕР
Автор: александр агафонов. а задайте вопрос заказчику для чего считают тер считали бы все по фер, но для того и составляются тер. И в общей части тер написано что только при отсутствии расценок в тер расценка берется ...
По какому сборнику сотавлять сметную документацию
Автор: Викс. если в регионе выпущены свои ТЕР, то преимущество за ним, если ТЕР не разработаны, то в ФЕР, в вашем случае если для МО, то в ТЕР, сметная документация соответственно одна,...
ТЕР и ТЕР госэталон
Автор: Дмитрий. Коллеги, а подскажите, чем отличается ТЕР и ТЕР госэталон?
 
Vera,
Цитата
Vera пишет:
или же нужно иметь базу ТЕр воронеж.области и к ней применять индекс на СМР по Воронеж.обл?!
Возможно в регионе другой порядок индексации. Уточните.
 
Цитата
Vera пишет:
Подскажите, пожалуйста, если есть база ТЕР Московской области, можно посчитать в этих расценках смету и применить индекс на СМР к Воронежской обл?!
ну как бы индексы разрабатываются либо для ФЕР для каждого региона, либо для ТЕР конкретного региона. Не может быть индекса для Воронежа к базе ТЕР МО.
Цитата
Vera пишет:
или же нужно иметь базу ТЕр воронеж.области и к ней применять индекс на СМР по Воронеж.обл?!
Либо индексы по статьям затрат к ТЕР Воронежской области (раньше, по -крайней мере, они в Воронеже были), либо индекс к СМР к ТЕР Воронежской области.
Либо считать смету в ФЕР с индексами к ФЕР для Воронежа.
Изменено: RRRinka - 11.04.2019 10:37:02
 
RRRinka,т.е. я могу взять расценки из ТЕР МО и применить СМР для Воронежской области, я правильно понимаю?!
 
и еще вопрос возник, вот, например, при составлении сметы в фер, в тех части к сборнику 4, приложение 4.5 Нормы расхода бентонитовой глины на 100 мм, бурения скважины конкретно указано сколько брать т глины, а в ТЕР в таком же приложении с таким же названием тоннаж не указан, только прямые затраты и как в этом случае посчитать норму расхода?!
совсем не понимаю.
 
Цитата
Vera пишет:
я могу взять расценки из ТЕР МО и применить СМР для Воронежской области, я правильно понимаю?!
нет, для Воронежа - Воронеж, для Москвы Воронеж нельзя.
 
Цитата
Vera пишет:
нужно иметь базу ТЕр воронеж.области и к ней применять индекс на СМР по Воронеж.обл
 
Цитата
Vera пишет:
ТЕР МО ФЕР и применить индексы для Воронежской области
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
да, этот момент я поняла) спасибо!
 
Цитата
RRRinka пишет:
ну как бы индексы разрабатываются либо для ФЕР для каждого региона, либо для ТЕР конкретного региона. Не может быть индекса для Воронежа к базе ТЕР МО.
Если поколдовать, то мне кажется, что можно. У базисных цен МСК и Питера коэффициент единица, т.е. они базовые. Остальные регионы имеют свои коэффициенты. Т.е., с помощью коэффициента искомого региона получаем базис этого региона, а дальше индексируем на требуемый период. Или я заблуждаюсь?  
 
Цитата
Vera пишет:
и еще вопрос возник, вот, например, при составлении сметы в фер, в тех части к сборнику 4, приложение 4.5 Нормы расхода бентонитовой глины на 100 мм, бурения скважины конкретно указано сколько брать т глины, а в ТЕР в таком же приложении с таким же названием тоннаж не указан, только прямые затраты и как в этом случае посчитать норму расхода?!совсем не понимаю.
В ГЭСН заглянуть.
 
Цитата
Алексей пишет:
Т.е., с помощью коэффициента искомого региона получаем базис этого региона, а дальше индексируем на требуемый период. Или я заблуждаюсь?
Все-таки не так считают базу регионы, если бы все было так просто, то и региональных центров ценообразования бы не было, сами бы базы себе считали какие угодно. А так они денег стоят в части регионов.
 
Цитата
Юлия пишет:
Все-таки не так считают базу регионы, если бы все было так просто, то и региональных центров ценообразования бы не было, сами бы базы себе считали какие угодно. А так они денег стоят в части регионов.
Любое облегчение труда стоит денех) Иначе, для чего бы публиковалась таблица коэффициентов к базисным ценам по регионам? Я просто с точки зрения логики сужу. И из всего, что перечитал по теме, сделал вывод, что региональные сборники в базе - это как раз и есть Московский с применённым региональным коэффициентом.
 
Зачем тогда ТЕРы вносят в федеральный реестр? Внесли бы московский сборник и таблицу коэффициентов? И все дела...
 
Например Песок.
В московском сборнике он 100 рублей, в Воронеже - 150,
есть какая-нибудь расценка в московском сборнике, где песок в ресурсах. и коэффициент перехода из московской базы в воронежскую. например 1,12.
умножаем расценку коэффициентом 1,12 и песок становится 112 рублей,
нет, не так это все просто.
разница есть во всем, и она не одинакова по группам материалов, по видам работ и т.д.
 
Цитата
Юлия пишет:
Зачем тогда ТЕРы вносят в федеральный реестр? Внесли бы московский сборник и таблицу коэффициентов? И все дела...
Я загорелся. Приеду с работы домой, замучу несколько примеров в разных базах, и сравню. Выясним, работает теория, или нет)
 
Цитата
Алексей пишет:
замучу несколько примеров в разных базах
Очень интересен результат...
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
 RRRinka  пишет: ну как бы индексы разрабатываются либо для ФЕР для каждого региона, либо для ТЕР конкретного региона. Не может быть индекса для Воронежа к базе ТЕР МО.
Если поколдовать, то мне кажется, что можно. У базисных цен МСК и Питера коэффициент единица, т.е. они базовые. Остальные регионы имеют свои коэффициенты. Т.е., с помощью коэффициента искомого региона получаем базис этого региона, а дальше индексируем на требуемый период. Или я заблуждаюсь?  


Заказчик из Воронежа вряд ли обрадуется, если смета будет сделана в ТЕР МО с индексами для Воронежа со всем этим необоснованным колдовством .

Если Заказчик пропишет всю эту лабуду в ТЗ только.

Если нету ТЕРов нужных, считайте уж в ФЕР тогда.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Заказчик из Воронежа вряд ли обрадуется, если смета будет сделана в ТЕР МО с индексами для Воронежа со всем этим необоснованным колдовством .Если Заказчик пропишет всю эту лабуду в ТЗ только. Если нету ТЕРов нужных, считайте уж в ФЕР тогда.
А обязательно грузить заказчика лишними ньюансами? Есть искомое, оно предоставлено,способ добычи не противоречит УК РФ)
 
Алексей,я не знаю, как у ваших заказчиков, а у моих есть программа с базами. Сравнить несложно)

И вообще -все базы  ТЕР в свободном доступе на сайте Минстроя. Если не можете себе позволить купить базу в программном виде - наберите ручками в экселе. Или даже в программе откорректировать расценки.

Но не вот это вот все, предложенное выше
 
Цитата
RRRinka пишет:
Заказчик из Воронежа вряд ли обрадуется, если смета будет сделана в ТЕР МО с индексами для Воронежа со всем этим необоснованным колдовством .
Из 35-го МДС

2.13. Сборники ЕР на строительные (ремонтные) работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы по уровню применения подразделяются на федеральные (ФЕР), территориальные (далее - ТЕР) и отраслевые (далее - ОЕР).

 Сборники ФЕР содержат полный набор расценок по видам работ, выполняемым на территории Российской Федерации, и разрабатываются в основном уровне цен для 1-го базового района (Московской области).

Вопрос. Чем ТЕР МО должны отличаться от ФЕР?  :D  
 
Алексей,
ну отличаются же. Сравните хотя бы расценку 08-01-001-01
ТЕР http://prntscr.com/naiw38

ФЕР http://prntscr.com/naivqt
 
Цитата
RRRinka пишет:
Алексей ,  ну отличаются же
я знаю что отличаются. но почему?  :D

Цитата
Алексей пишет:
Сборники ФЕР содержат полный набор расценок по видам работ, выполняемым на территории Российской Федерации, и разрабатываются в основном уровне цен для 1-го базового района (Московской области).
 
Цитата
RRRinka пишет:
 Алексей ,я не знаю, как у ваших заказчиков, а у моих есть программа с базами. Сравнить несложно)
Так если расценки будут проиндексированы под искомый регион, то они и не должны будут отличаться.
 
Цитата
Алексей пишет:
я знаю что отличаются. но почему?  
Алексей, вот и расскажите нам почему, из Вас прям прет гордость за свои знания, но обычно делиться Вы ими не желаете, а только флудите - "как неправильно" и без советов - "как правильно".
Ответьте, как считаете нужным, на вопрос автора поста.

Мое мнение по данному вопросу я уже высказала и пускаться с обсуждения другой темы не намерена.

Это бред -  использовать в смете для  Воронежской области - ТЕР МО  в принципе. И главное, зачем?? Расценки в свободном доступе.  Это все, что нужно знать по данному вопросу.
 
Vera, если хотите, присылайте смету в гранд, пересчитаю Вам смету в ТЕР Воронежа, чтобы Вы ерундой не занимались.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Алексей, вот и расскажите нам почему, из Вас прям прет гордость за свои знания, но обычно делиться Вы ими не желаете, а только флудите - "как неправильно" и без советов - "как правильно".
причем здесь это?
я задал вопрос в том числе и вам. чтобы не засорять форум.

повторю свой вопрос.
почему ФЕР, который разработан для МО можно привязать к Воронежу, а ТЕР МО нельзя?
 
Цитата
Алексей пишет:
ТЕР МО нельзя?
Можно.. С индивидуально разработанными индексами.. Вот кому это надо?
Только вот у одного РЦЦС они встречаются.. в всей РФ.. )))
Привязывающего свою территориалку ко всем регионам..
 
Цитата
Алексей пишет:
почему ФЕР, который разработан для МО можно привязать к Воронежу, а ТЕР МО нельзя
Главный вопрос не можно или нельзя, а ЗАЧЕМ? Это странное занятие, не нужно изобретать велосипед, когда существуют ТЕР для Воронежа, и все ими могут пользоваться. И индексы к ним.
 
Цитата
RRRinka пишет:
когда существуют ТЕР для Воронежа, и все ими могут пользоваться. И индексы к ним.
а вы вообще в курсе что в этом году все ТЕР собираются отменить? а РЦЦС заставят только мат мониторить... похоже диалог переходит в разряд слепого с глухим...

я лично не вижу оснований не примнить ТЕР МО для привязки к Воронежу по письму Минстроя. есть там такой индекс... при этом ТЕР МО в базе должен быть по МДС равен ФЕР... если они разные, то либо ФЕР неправильный в базе, либо ТЕР МО.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
а ЗАЧЕМ?
А зачем раде одной сметы за 5 т.р. покупать базу за 10 т.р.?
 
Цитата
Алексей пишет:
Вопрос. Чем ТЕР МО должны отличаться от ФЕР?
На вскидку могу сказать несколько отличий )))

1. ТЕР МО разработаны на основании ФЕРов в редакции 2014 года. (много обсуждали и сравнивали чем ФЕРы 14 отличаются от ФЕРов 2017)
2. В ФЕРах присутствуют весть перечень расценок и материалов согласно ГЭСН. Стоимость материалов усреднена и искусственно привязана к базисному району МО. В ТЕР МО используются только те материалы, которые присутствуют на территории МО, и мониторинг по ним рольный по МО. Расценки (сборники)в ТЕР МО только те, которые необходимы для реализации областного бюджета...(например нефтянки или РЖД) там нет.
3. Подобная же ситуация со стоимостью машин и механизмов.
 
Andrey, Ну, в контексте данной темы Воронеж совсем недалеко от МСК, и материалы там одни и те же, и отрасли.  
 
Цитата
Алексей пишет:
А зачем раде одной сметы за 5 т.р. покупать базу за 10 т.р.?
совершенно необязательно. Для этого расценки лежат на сайте Минстроя и не ленивый человек может создать смету.
 
Цитата
Алексей пишет:
я лично не вижу оснований не примнить ТЕР МО
а я не вижу оснований применить ТЕР МО , потому что у Воронежа есть свои ТЕРы.
Обычно, что применять прописано в ТЗ.

Цитата
Алексей пишет:
либо ТЕР МО.
это скорее.

Если нет ТЕР
Цитата
RRRinka пишет:
Если нету ТЕРов нужных, считайте уж в ФЕР тогда
 
Цитата
Алексей пишет:
а вы вообще в курсе что в этом году все ТЕР собираются отменить
я вообще в курсе, собирались еще в прошлом году, а воз и ныне там.  Поэтому это не имеет значения. Они есть и они действуют на момент вопроса автора поста. Остальное -праздные рассуждения ни о чем.
 
RRRinka,Ну, это путь комсомольцев из старого анекдота. Не проще ли К=0,82-0,87(в зависимости от классификации объекта)?)
Изменено: Алексей - 12.04.2019 12:53:48
 
Цитата
Алексей пишет:
Не проще ли К=0,82-0,87
если так подходить, то зачем вообще расценки?
можно и калькуляцией...так совсем просто
 
Цитата
Алексей пишет:
Ну, это путь комсомольцев из старого анекдота. Не проще ли К=0,82-0,87(в зависимости от классификации объекта)?)
Я не знаю, что Вам проще...я говорю, как правильно.

я уже предложила автору пересчитать смету, чтобы снять эти вопросы
Остальное - решение за Заказчиком, может ему приглянутся ваши варианты с ТЕР МО))
 
Цитата
RRRinka пишет:
Я не знаю, что Вам проще...
Мне проще вообще не работать, но как ни пробовал, без денег в магазине ничё не дают))
Страницы: 1 2 След.
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Показать похожие темы
Временное исключение ресурса (38)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Временное исключение ресурса из расчета
ГОССТРОЙСЕРВЕР (1)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: ГОССТРОЙСЕРВЕР
Индексы по статьям затрат к ФЕР-2001 по субъектам РФ на 2 кв 2015 года Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ, индексы на оборудование и прочие работы и затраты, индексы изменения сметной стоимости СМР, выполняемых на объектах магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов на 2 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 7 (184) 2016 года). МДС 81-39.2005 (том 1, 2, 3) МДС 81-39.2005. Индивидуальные элементные сметные нормы расхода материалов и затрат труда на отделку помещений комплектными системами КНАУФ. Типовые технологические карты на отделочные работы с применением комплектных систем КНАУФ. Том 1.
МДС 81-39.2005. Типовые технологические карты на отделочные работы с применением комплектных систем КНАУФ. Том 2.
МДС 81-39.2005. Индивидуальные элементные сметные нормы расхода материалов и затрат труда на отделку помещений комплектными системами КНАУФ. Типовые технологические карты на отделочные работы с применением комплектных систем КНАУФ. Том 3.