Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01
 
Добрый день!
Прошу подсказать какая должна быть толщина асфальтобетонного покрытия при наличии в смете обоснования ТЕР27-06-030-01 "При изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке 27-06-029-01"?

Согласно моим знаниям, должна быть толщина 4,5 (4+0,5), так как  ТЕР27-06-029-01=ТЕР27-06-030-01. А для толщины 5 см, надо чтобы ТЕР27-06-030-01=2*ТЕР27-06-029-01

Выдержка из сметы:
ТЕР27-06-029-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
Устройство   покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных   мелкозернистых типа А, Б, В, плотность каменных материалов: 2,5-2,9 т/м3
    9 138,26 = 72 031,11 - 105,26 x 597,50
    Автомобильные дороги:
    НР (974 руб.): 142% от ФОТ
    СП (556 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000 м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип Ат
105,26
    163,5
ТЕР27-06-030-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000   м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип А
т
26,4
    41
P.s. У меня другое образование, но сейчас возникла необходимость работать со сметами.
Похожие темы:Найти еще: асфальтобетонного покрытия тер
Устройство покрытий из асфальтогранулята (крошка)
Автор: Виктория Владимировна. Добрый день! Подскажите, пожалуйста расценку в ФЕР 2020. аналог расценки В ТЕР СПБ Устройство покрытий из материала (крошка), полученного при фрезеровании асфальтобетонного покрытия толщиной 12 см
Устройство покрытия из горячей асфальтобетонной смеси (РИМ)
... после строительства тепловых сетей). По проекту асфальтируется несколько кусков горячей смесью, площадь каждого от 30 до 100м2. Раньше делали в ТЕРах, применяли расценку ТЕР27-06-020-... Порылась в интернете, как я понимаю, то эта расценка применяется для старой технологии В ГЭСН, применяются ...
 
Алексей, неправильное у Вас другое образование. Должно быть так: 5 см = ТЕР27-06-029-01 +2*ТЕР27-06-030-01=4+2*0,5.
Изменено: Игорь - 24.06.2019 13:45:59
 
Алексей,в смете учтена толщина 5 см
 
Игорь, получается, что согласно этой смете толщина должна быть 4,5?

4,5 см = ТЕР27-06-029-01 + ТЕР27-06-030-01=4+0,5. Верно?
Изменено: Алексей - 24.06.2019 13:53:38
 
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
 
Цитата
Алексей пишет:
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
4 см по 1 расценке + 0,5*2 по второй (ПЗ*2)
Изменено: Atlant - 24.06.2019 14:00:16
 
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расценках равны?
 
Алексей,смотрите, расценкой ТЕР27-06-030-01 берете 4 сантиметра
расценкой ТЕР27-06-030-01 корректируете толщину

5 см = 4 см (по расценке ТЕР27-06-030-01) + 1 см (по расценке ТЕР27-06-030-01, с коэффициентом к прямым затратам 2)

Иначе говоря, нужна вам толщина 6 см, вы 4 см берете по расценке ТЕР27-06-030-01, и еще 2 сантиметра по расценке ТЕР27-06-030-01, а чтоб посчитать коэффициент к прямым затратам, вы 2 см / 0,5 см и получаете 4. 4 - это коэффициент к прямым затратам.
 
Цитата
Алексей пишет:
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
 
Цитата
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
Вот где видно коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Atlant пишет:
Цитата
Алексей пишет: Atlant , спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
Но ведь, эта расценка может дать общую толщину и 5, и 6 и т.д. Поэтому хочу понять логически, чтобы каждый раз не обращаться к профессионалам этого дела. Мне нужно понять на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.

За помощь, спасибо.
 
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.

7

ТЕР27-06-020-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,359
1000 м2 покрытия

410-0005

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А

-34,6794
т

8

410-0011
ТССЦ Нижегородская область (май 2016)

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В

34,6794
т

9

ТЕР27-06-021-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,718
1000 м2 покрытия
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:34:53
 
Цитата
Алексей пишет:
на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.
на коэффициент к прямым затратам в расценке ТЕР27-06-030-01
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Алексей пишет:Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
ТО есть нужно в первую очередь смотреть на КПЗ (коэффициент к прямым затратам), а если их нет, то на указанную площадь. Верно?
 
Алексей, Верно
 
Спасибо большое, теперь мне все ясно.
Дело в том, что эти две сметы были составлены сотрудниками разных администраций.
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.
7 ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,3591000 м2 покрытия
  410-0005 Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А -34,6794т
8 410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016) Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В 34,6794т
9 ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,7181000 м2 покрытия
За такое наказывать нужно ящитаю
 
Зато, мне, как обывателю, подсчет был лаконичен :-)
Как правильно - решать Вам профессионалам.

Еще раз всем огромное спасибо за помощь и терпение :-)
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:49:02
 
Для полного понимания, можете подсказать зачем нужна расценка 410-0005? Она то есть, то нет.

7ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,3591000 м2 покрытия
410-0005Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А-34,6794т
8410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016)Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В34,6794т
9ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,7181000 м2 покрытия
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Расчёт индивидуальных норм НР
ГРАНД-Смета 6. Расчёт индивидуальных норм НР
Коэффициенты к итогам - справочник (4.6)
Видеоурок показывает, как использовать справочник и выборочное применение в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
Март 2019. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001
Коэффициентов (индексов) пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001. Выпуск 28. Март 2021 года.
Методика определения сметных цен на материалы, изделия, конструкции, оборудование и цен услуг на перевозку грузов для строительства (Утверждена Приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 20 декабря 2016 г. № 1001/пр)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.