Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01

Толщина асфальтобетонного покрытия при использовании ТЕР27-06-030-01
 
Добрый день!
Прошу подсказать какая должна быть толщина асфальтобетонного покрытия при наличии в смете обоснования ТЕР27-06-030-01 "При изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке 27-06-029-01"?

Согласно моим знаниям, должна быть толщина 4,5 (4+0,5), так как  ТЕР27-06-029-01=ТЕР27-06-030-01. А для толщины 5 см, надо чтобы ТЕР27-06-030-01=2*ТЕР27-06-029-01

Выдержка из сметы:
ТЕР27-06-029-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
Устройство   покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных   мелкозернистых типа А, Б, В, плотность каменных материалов: 2,5-2,9 т/м3
    9 138,26 = 72 031,11 - 105,26 x 597,50
    Автомобильные дороги:
    НР (974 руб.): 142% от ФОТ
    СП (556 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000 м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип Ат
105,26
    163,5
ТЕР27-06-030-01
    Приказ Минстроя России №301/пр от 06.05.2016. Постан.Правит.Нижегородской   обл. от 29.06.16 №399
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
1000   м2 покрытия
1,553
1553/1000
1. 410-0001Асфальтобетонные   смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного   асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка I, тип А
т
26,4
    41
P.s. У меня другое образование, но сейчас возникла необходимость работать со сметами.
Похожие темы:Найти еще: асфальтобетонного покрытия тер
Асфальтированная дорожка
Автор: Евгения. "Ольга11111111 пишет: ГЭСН27-07-001-01-Устройство асфальтобетонных покрытий дорожек и тротуаров однослойных из литой мелкозернистой асфальтобетонной ... ... смешением с битумом (битумной эмульсией):-ГЭСН27-01-001-01"У меня по базе ТЕР СПб нет расценки 27-7-1-1, сразу ТЕР27-1-1-3 двухслойные дорожки только.
Огрунтовка бетонных покрытий
... покрытия: Но,если так,то берите: ТЕР27-06-009-01 Укладка металлической сетки в цементобетонное дорожное покрытие или ТЕР27-06-009-02 Укладка геосетки в асфальтобетонное дорожное покрытие Смотря,что у Вас. ТЕР 27-06-002-17 и ТЕР 27-06-002-18 с корректировкой 27-06-026-01 огрунтовка, если битумная, Про стяжку даже и не знаю Затем укладка асфальта Если это покрытие ...
Асфальтированная дорожка
... работами пока на Вы. Если взять: 1. ТЕР 1-1-12-1 -разработка грунта на глубину 20см. 2. ТЕР 27-4-6-1 - устройство щебеночного основания толщиной 15см. 3. ТЕР 27-7-1-3 - устройство асфальтобетонных покрытий дорожек и тротуаров двухслойных. Хватит этих расценок, или я что-то неправильно понимаю в устройстве дорожек? И еще бортовые камни ...
Применение расценок
..., вес - 70 кг, а на разборку остается (если сравнивать по трудозатратам ТЕР) всего 1 минута 36 сек. Это же фантастика!  Звонила в свой департамент ... ... кровлю, а потом нужно сделать еще утепление в 2 слоя и 2 слоя кровельного покрытия.  По -хорошему нужно было снимать еще утеплитель 90 мм из шлакобетона и стяжку асфальтобетонную, но это просто непосильный труд учитывая наше порой ...
 
Алексей, неправильное у Вас другое образование. Должно быть так: 5 см = ТЕР27-06-029-01 +2*ТЕР27-06-030-01=4+2*0,5.
Изменено: Игорь - 24.06.2019 13:45:59
 
Алексей,в смете учтена толщина 5 см
 
Игорь, получается, что согласно этой смете толщина должна быть 4,5?

4,5 см = ТЕР27-06-029-01 + ТЕР27-06-030-01=4+0,5. Верно?
Изменено: Алексей - 24.06.2019 13:53:38
 
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
 
Цитата
Алексей пишет:
Ирина Иванчикова, объясните, пожалуйста, почему так получается?
4 см по 1 расценке + 0,5*2 по второй (ПЗ*2)
Изменено: Atlant - 24.06.2019 14:00:16
 
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расценках равны?
 
Алексей,смотрите, расценкой ТЕР27-06-030-01 берете 4 сантиметра
расценкой ТЕР27-06-030-01 корректируете толщину

5 см = 4 см (по расценке ТЕР27-06-030-01) + 1 см (по расценке ТЕР27-06-030-01, с коэффициентом к прямым затратам 2)

Иначе говоря, нужна вам толщина 6 см, вы 4 см берете по расценке ТЕР27-06-030-01, и еще 2 сантиметра по расценке ТЕР27-06-030-01, а чтоб посчитать коэффициент к прямым затратам, вы 2 см / 0,5 см и получаете 4. 4 - это коэффициент к прямым затратам.
 
Цитата
Алексей пишет:
Atlant, спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
 
Цитата
При   изменении толщины покрытия на 0,5 см добавлять или исключать: к расценке   27-06-029-01
    281,15 = 8 168,15 - 13,2 x 597,50
    (- до толщины 5 см ПЗ=2 (ОЗП=2; ЭМ=2 к расх.; ЗПМ=2; МАТ=2 к расх.; ТЗ=2;   ТЗМ=2))
    Автомобильные дороги:
    НР (43 руб.): 142% от ФОТ
    СП (24 руб.): 81%=95%*0.85 от ФОТ
Вот где видно коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Atlant пишет:
Цитата
Алексей пишет: Atlant , спасибо. Откуда берётся умножение на 2, если площади в обеих расц
блин не знаю как правильно объяснить человеку который не сметчик: общая площадь у вас 1 553 м2 и по сути она не может изменится, умножение берется ну как бы исходя из логики - есть расценка на 0,5 а надо прибавить 1, вот и получается 0,5*2 к статьям затрат
Но ведь, эта расценка может дать общую толщину и 5, и 6 и т.д. Поэтому хочу понять логически, чтобы каждый раз не обращаться к профессионалам этого дела. Мне нужно понять на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.

За помощь, спасибо.
 
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.

7

ТЕР27-06-020-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,359
1000 м2 покрытия

410-0005

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А

-34,6794
т

8

410-0011
ТССЦ Нижегородская область (май 2016)

Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В

34,6794
т

9

ТЕР27-06-021-01
ТЕР Нижегородская область (май 2016)

На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01
НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ);
СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);

0,718
1000 м2 покрытия
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:34:53
 
Цитата
Алексей пишет:
на что нужно обращать внимание, чтобы определять верную толщину.
на коэффициент к прямым затратам в расценке ТЕР27-06-030-01
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Алексей пишет:Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)
Математически все верно, но не верно в том плане, что не верно указана площадь получается, поэтому правильней, все-таки ввести коэффициент к прямым затратам
ТО есть нужно в первую очередь смотреть на КПЗ (коэффициент к прямым затратам), а если их нет, то на указанную площадь. Верно?
 
Алексей, Верно
 
Спасибо большое, теперь мне все ясно.
Дело в том, что эти две сметы были составлены сотрудниками разных администраций.
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть другая смета, где толщина покрытия должна быть 5 см, это понятно по тому, что ТЕР27-06-021-01 в два раза больше ТЕР27-06-020-01 (0,718=2*0,359)И в этой смете нет примечаний как в той, где Вы пометили красным.
7 ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,3591000 м2 покрытия
  410-0005 Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А -34,6794т
8 410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016) Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В 34,6794т
9 ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016) На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ); 0,7181000 м2 покрытия
За такое наказывать нужно ящитаю
 
Зато, мне, как обывателю, подсчет был лаконичен :-)
Как правильно - решать Вам профессионалам.

Еще раз всем огромное спасибо за помощь и терпение :-)
Изменено: Алексей - 24.06.2019 15:49:02
 
Для полного понимания, можете подсказать зачем нужна расценка 410-0005? Она то есть, то нет.

7ТЕР27-06-020-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей плотных мелкозернистых типа АБВ, плотность каменных материалов 2,5-2,9 т/м3НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,3591000 м2 покрытия
410-0005Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка II, тип А-34,6794т
8410-0011ТССЦ Нижегородская область (май 2016)Асфальтобетонные смеси дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие и теплые для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка III, тип В34,6794т
9ТЕР27-06-021-01ТЕР Нижегородская область (май 2016)На каждые 0,5 см изменения толщины покрытия добавлять или исключать к расценке 27-06-020-01НР: 142/142% ФОТ (142,00/142,00% от ФОТ); СП: 95/95% ФОТ Кп1=0,85 (80,75/80,75% от ФОТ);0,7181000 м2 покрытия
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
График поставки ресурсов (10)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График поставки ресурсов
Приступая к работе (2)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Приступая к работе
Документы сметчика
Типовая технологическая карта на Антикоррозионную защиту металлических поверхностей покрытием на основе композиций УТК-М, УТК-М-5
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
ОСНОВНЫЕ ОСНОВАНИЯ (ПРИЧИНЫ) ИЗМЕНЕНИЯ СУЩЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЙ КОНТРАКТА, предметом которого является выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства, проведению работ по сохранению объектов культурного наследия, при его исполнении (по кодам включения в Реестр контрактов)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.