Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний

Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний

  RSS
Проложили кабель по расценке - Заказчик требует протоколы испытаний
 
Проложили кабель по расценке ГЭСНм08-02-147-02.
В составе работ имеется: Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки. Но это же работы в рамах монтажа.

Заказчик требует протоколы испытаний.

Правомерно ли применить расценку :
ГЭСНп01-11-028-01(Измерение сопротивления изоляции (на линию) мегаомметром кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям).
Ответы
 
Алексей, что по-вашему подразумевает пункт Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки состава работ расценки?

Интересует именно проверка состояния изоляции после прокладки кабеля.
Похожие темы:Найти еще: кабель испытаний
Испытание кабеля силового напряжением до 1 кВ
Автор: Елена. В каких случаях используется расценка п01-12-027-07 "Испытание кабеля силового длиной до 500 м напряжением до 1 кВ". Находится в отделе 12  "испытание повышенным напряжением". Согласно ПУЭ Силовые ...
Испытание кабеля силового напряжением до 1 кВ
Автор: Максим. Кабели с резиновой изоляцией на напряжение до 1 кВ испытаниям повышенным напряжением не подвергаются. - с иными видами изоляции подвергаются.
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Вывод: применение расценки  ГЭСНп01-11-028-01 на измерение сопротивление изоляции корректно именно  по факту проведения комплекса пуско-наладочных работ.
Ирина, а доходчивей, когда именно, по Вашему может применяться эта расценка, если проектом не оговорены пусконаладочные работы?
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Алексей , что по-вашему подразумевает пункт Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки состава работ расценки?Интересует именно проверка состояния изоляции после прокладки кабеля.
визуальный осмотр для составления АКТа ПЕРЕДАЧИ СМОНТИРОВАННОГО ОБОРУДОВАНИЯ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ПУСКОНАЛАДОЧНЫХ РАБОТ по форме 6б в котором говорится
 

Комиссия в составе:

представителя пусконаладочной

организации_________________________________________________­_____________________

(должность, фамилия, имя, отчество)

представителя электромонтажной

организации_________________________________________________­_____________________

(должность, фамилия, имя, отчество)

произвели осмотр смонтированного электрооборудования.

А вот при проведении измерений сопротивления изоляции могут возникнуть допработы по расценке ФЕРп01-11-001-01 с последующим раскапыванием, установкой соединительной муфты, повторным измерением и закапыванием.

 
Цитата
Жанна пишет:
И  МДС 81-37.2004  п.2.13
МДС 37 отменен
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Так -то в расценке учтена Проверка состояния изоляции кабеля до и после прокладки.
См.  сообщение # 6
 
Цитата
Жанна пишет:
Ирина, а доходчивей, когда именно, по Вашему может применяться эта расценка, если проектом не оговорены пусконаладочные работы?
По-моему расценка ГЭСНп01-11-028-01 применяется в рамках пусконаладочных работ.
Или Вы предлагаете ПНР без проекта осмечивать?
 
Цитата
alexandr пишет:
А мы "дурачки"
Причем здесь лицензия на ЭТЛ  и состав звена,проводящий работы??? Вы о чем воОбще...
 
Цитата
alexandr пишет:
Т.е. если в смете заказчика нет ФЕРп01-011-028, то сопротивление изоляции можно не делать
Делать нужно, но протокол выдается ТОЛЬКО на испытание ДО прокладки , почитайте:
ИНСТРУКЦИЯ
ПО  ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ  ДОКУМЕНТАЦИИ
ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ
И 1.13-07 ,  
Дата введения 01.08.2007 г.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Это входной контроль, а я про м08
Это не входной контроль, а Форма 15 из ИНСТРУКЦИИ ПО  ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ  ДОКУМЕНТАЦИИ ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ И 1.13-07, Дата введения 01.08.2007
 
Цитата
Алекс пишет:
ИНСТРУКЦИЯ ПО  ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ  ДОКУМЕНТАЦИИ ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ
а не по пусконаладочным. по итогам ПНР оформляется паспорт кабельной линии.

ПТЭЭП (надеюсь знаете что это)

 

2.4.5. Каждая КЛ должна иметь паспорт, включающий документацию, указанную в п. 2.4.2, диспетчерский номер или наименование.

 

2.4.2. При сдаче в эксплуатацию КЛ напряжением до и выше 1000 В, кроме документации, предусмотренной строительными нормами и правилами и отраслевыми правилами приемки, должна быть оформлена и передана заказчику следующая техническая документация:

скорректированный проект КЛ, который для КЛ на напряжение 110 кВ и выше должен быть согласован с заводом - изготовителем кабелей и эксплуатирующей организацией;

исполнительный чертеж трассы с указанием мест установки соединительных муфт, выполненный в масштабе 1:200 или 1:500 в зависимости от развития коммуникаций в данном районе трассы;

чертеж профиля КЛ в местах пересечения с дорогами и другими коммуникациями для КЛ на напряжение 20 кВ и выше и для особо сложных трасс КЛ на напряжение 6 и 10 кВ;

акты состояния кабелей на барабанах и, в случае необходимости, протоколы разборки и осмотра образцов (для импортных кабелей разборка обязательна);

кабельный журнал;

инвентарная опись всех элементов КЛ (для КЛ напряжением выше 1000 В);

акты строительных и скрытых работ с указанием пересечений и сближений кабелей со всеми подземными коммуникациями;

акты на монтаж кабельных муфт;

акты приемки траншей, блоков, труб, каналов, туннелей и коллекторов под монтаж;

акты на монтаж устройств по защите КЛ от электрохимической коррозии, а также документы о результатах коррозионных испытаний в соответствии с проектом;

протоколы испытания изоляции КЛ повышенным напряжением после прокладки (для КЛ напряжением выше 1000 В); (это ПНР)

документы о результатах измерения сопротивления изоляции; (это тоже ПНР)

акты осмотра кабелей, проложенных в траншеях и каналах перед закрытием; (а это СМР)

протокол прогрева кабелей на барабанах перед прокладкой при низких температурах; (и это СМР)

акт проверки и испытания автоматических стационарных установок пожаротушения и пожарной сигнализации.

 
Цитата
Алексей пишет:
до 2 кг явно силовой...
Или многожильный контрольный? ;-)
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Это входной контроль, а я про м08
Это не входной контроль, а Форма 15 из ИНСТРУКЦИИ ПО  ОФОРМЛЕНИЮ ПРИЕМОСДАТОЧНОЙ  ДОКУМЕНТАЦИИ ПО ЭЛЕКТРОМОНТАЖНЫМ РАБОТАМ И 1.13-07, Дата введения 01.08.2007
Ваше сообщение #8. там про барабан пишете. Так это входной контроль.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Ваше сообщение #8. там про барабан пишете. Так это входной контроль.
При входном контроле не замеряют мегаомметром сопротивление изоляции
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Ваше сообщение #8. там про барабан пишете. Так это входной контроль.
При входном контроле не замеряют мегаомметром сопротивление изоляции
Почему не замеряют? Это на усмотрение подрядчика. Вдруг кабель привезли некондиционный? Внешний осмотр подразумевает проверку состояния только первых витков на барабане, концов и "шильдика" с описанием товара. Вот у нас ребяты всегда кабели на площадке прожаривают. Это не так долго. Потому как если кабель "бытым" окажется, хрен с поставщика чего получишь, спишет на кривые руки подрядчика, дескать, - "ложили и повредили..."
Изменено: сметчик_сметчик - 28.01.2020 15:11:50
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Или многожильный контрольный?
КВВГэНГ 27х1,5 всего 836 грамм/метр. предложите свой вариант
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Или многожильный контрольный?
КВВГэНГ 27х1,5 всего 836 грамм/метр. предложите свой вариант
КВВГ 37х2,5, т.м. 1 м/п - 1,235 кг

https://k-ps.ru/spravochnik/kabeli-kontrolnyie/s-pvx-izolyacziej-(0,66kv)/kvvg/kabel-kvvg-37х2_5.htm...

Подойдет?
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Цитата
Жанна пишет:Ирина, а доходчивей, когда именно, по Вашему может применяться эта расценка, если проектом не оговорены пусконаладочные работы?
По-моему расценка ГЭСНп01-11-028-01 применяется в рамках пусконаладочных работ.Или Вы предлагаете ПНР без проекта осмечивать?
Нет, не предлагаю.
У меня с подрядчиками иногда разногласия, хотела разобраться точнее.

Я считаю так:
Методика

составления сметной документации на ПНР

1. Общие положения

  1.1. Пусконаладочные работы по своему характеру и назначению являются продолжением  монтажных работ и завершающим этапом строительного производства.    Основные положения по порядку проведения пусконаладочных работ изложены в приложении N 1 к СНиП 3.05.05-84 "Технологическое оборудование и технологические трубопроводы".

   К пусконаладочным работам относится комплекс работ, выполняемых в период подготовки и проведения индивидуальных испытаний и в период комплексного опробования оборудования. При этом понятие "оборудование" охватывает всю технологическую систему объекта, то есть комплекс технологического и всех других видов оборудования и трубопроводов, электротехнические, санитарно-технические устройства, автоматизацию и другие системы, предусмотренные проектом.

   Пусконаладочные  работы, проводимые в период индивидуальных испытаний  оборудования,  обеспечивают выполнение требований, предусмотренных рабочей документацией, с целью подготовки оборудования к приемке рабочей комиссией для комплексного опробования.

   В  период  комплексного опробования оборудования выполняются проверка, регулировка и  обеспечение взаимосвязанной работы оборудования в предусмотренном проектом технологическом процессе на холостом ходу с последующим переводом оборудования на работу под нагрузкой и  выводом на устойчивый технологический режим, предусмотренный проектом.

   Требования к производству и приемке пусконаладочных работ по видам устройств, систем и оборудования приводятся в главах 3-й части СНиП по производству соответствующих видов монтажных работ.

Из чего видим, что пусконаладочные работы могут выполняться двумя этапами: в период индивидуальных испытаний (но они учтены расценками) и в период ПНР всего комплекса (когда составляется смета).

 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
То, что он может, не означает, что это ему позволено. Согласно состава работ и прочей шелухи в НТД специальные работы выполняются ИТР, имеющими соответствующие "допуски и посадки", а не "трактористами"
Не умничайте....На должность начальника лаборатории могут претендовать лица с высшим техническим образованием. Чтобы получить право руководить ЭТЛ с электроустановками до 1000 В и выше, необходимо иметь 5 квалификационную группу по электробезопасности.

Руководителю лаборатории с напряжением оборудования до 1000 В достаточно обладать 4 группой.

Специалистам, занятым работами по испытаниям и измерениям, нужно иметь как минимум начальное профессиональное образование необходимого для выполнения данных обязанностей технического профиля. Такие сотрудники должны проходить подготовку в лицензированных учебных комбинатах, предлагающих утвержденные органами Ростехнадзора учебные программы.

 
Цитата
Жанна пишет:
Основные положения по порядку проведения пусконаладочных работ изложены в приложении N 1 к  СНиП 3.05.05-84  "Технологическое оборудование и технологические трубопроводы".
Цитата
Алексей пишет:
давайте мух от котлет отделять...
 
Цитата
Алекс пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:То, что он может, не означает, что это ему позволено. Согласно состава работ и прочей шелухи в НТД специальные работы выполняются ИТР, имеющими соответствующие "допуски и посадки", а не "трактористами"
Не умничайте....На должность начальника лаборатории могут претендовать лица с высшим техническим образованием. Чтобы получить право руководить ЭТЛ с электроустановками до 1000 В и выше, необходимо иметь 5 квалификационную группу по электробезопасности. Руководителю лаборатории с напряжением оборудования до 1000 В достаточно обладать 4 группой.  Специалистам, занятым работами по испытаниям и измерениям, нужно иметь как минимум начальное профессиональное образование необходимого для выполнения данных обязанностей технического профиля. Такие сотрудники должны проходить подготовку в лицензированных учебных комбинатах, предлагающих утвержденные органами Ростехнадзора учебные программы.
Куда уж мне... Но, дерзайте, ставьте монтажников на ПНР.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета: сравнение баз данных «ГЭСН 2020, ФЕР 2020» и «ГЭСН 2017, ФЕР 2017»
Материал к XXVII Всероссийскому семинару с обзором нормативной базы "ГЭСН-2020, ФЕР-2020", а также ее сравнение с нормативной базой "ГЭСН-2017, ФЕР-2017"
Новый интерфейс и общие установки (1)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Новый интерфейс и общие установки
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
МДС 12-6.2000. Примерный профессиональный кодекс инженеров-строителей
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.