Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ

Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ

Монтаж оборудования КРУ 35 кВ СЭЩ-70 35 кВ
 
Добрый день! Подскажите, по какой расценке принять монтаж оборудования КРУ 35 кВ  СЭЩ-70 35 кВ.
Похожие темы:Найти еще: монтаж оборудования
Монтаж оборудования после кап.ремонта
... демонтаж, то почему нельзя использовать для монтажа этот же сборник!? ... Открывайте УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004  ... и там много чего найдете!   Например:  2.12. В ФЕРм учтены следующие условия поставки оборудования ...
Монтаж оборудования на открытой площадке. Вертикально перемещение.
... на строительство и ремонт технологических установок возникают разногласия по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования. Прошу дать разъяснения по следующему вопросу: — в смете на монтаж оборудования массой 28,1 т, находящегося на отметке +7,2 м,...
Каким документом доказать заказчику, что ПНР на вентиляцию не входит в монтаж?
... выполнением комплекса работ по монтажу оборудования, установленного соответствующими нормативными и техническими документами на поставку и монтаж оборудования, включая: - распаковку оборудования с отноской упаковки; - очистку оборудования от консервирующей смазки и покрытий; - технический ...
Как обосновать необходимость погрузо-разгрузочных работ
... разгрузочные работы и транспортировку материалов и оборудования от при- объектного склада до места монтажа? Ответ. Нормами и расценками на монтаж оборудования и на строительные рабо- ты предусмотрены затраты по разгрузке оборудования и материалов на при- объектном складе и внутрипостроечный ...
Монтаж ранее демонтированного оборудования.
Автор: Светлана. Добрый день. При монтаже ранее демонтированного оборудования в смете учитываем только монтаж, стоимость оборудования не берем, правильно? Спасибо.
 
вам все 70-100 расценок перечислять?
 
70-100 расценок???? СЭЩ-70 35 кВ-это комплектные распределительные шкафы. Столько расценок точно в смете не наберем.
 
Цитата
Любовь пишет:
Столько расценок точно в смете не наберем.
вы инструкцию по монтажу почитайте. начиная с приведения кровли в рабочее положение из транспортного, соединение всех проводов и шин между блоками, герметизацию и установку всяких нащельников и прочее.
 
Какая кровля? СЭЩ-70 установлен в здании ЗРУ  и представляет собой блоки уставливаемые на готовый фундамент+ шинный мост.
 
Любовь, типа того
 
Цитата
Любовь пишет:
Какая кровля? СЭЩ-70 установлен в здании ЗРУ  и представляет собой блоки уставливаемые на готовый фундамент+ шинный мост.
хе-хе.
он у вас по другому сделан? тогда да. кровли не будет. будет на 100 поз больше...
Изменено: Алексей - 20.08.2019 13:16:44
 
Алексей,пнр ЗРУ 10 и 35 кВ слехка отличаются по набору расценок...  :D хотя в целом для 10 кВ набор почти полный
 
Алексей,Не ту прилепил)
 
Цитата
Цитата
Алексей пишет:
Любовь , типа того Прикрепленные файлы ЗРУ.xls  (71 КБ)
Цитата
Алексей пишет:
Алексей ,пнр ЗРУ 10 и 35 кВ слехка отличаются по набору расценок...   хотя в целом для 10 кВ набор почти полный
Коллеги, можете прокомментировать следующие моменты.:

п.п. 7, 12, 13 на испытания обмоток измерительных тр-ров.

Согласно п. 1.1.18. В расценках части 1 отдела 2 учтены затраты на:

проверку и снятие характеристик обмоток трансформатора;

измерения характеристик изоляции;

проверку устройств вторичной коммутации трансформатора до первого промежуточного клеммного ряда зажимов вне трансформатора;

испытание вводов;

проверку устройств переключения напряжения трансформатора под нагрузкой;

проверку газовой защиты силовых трансформаторов замыканием выходных зажимов контактов реле;

фазировку обмоток трансформатора.

Вам не кажется, что расценки задвоены?

п. 15 на испытания вторичной коммутации масляного выключателя.

Согласно п.1.1.23. В расценках отдела 3 учтены затраты на:
...
проверку схемы вторичной коммутации контакторов,
магнитных пускателей, сигнализаторов положения коммутационного аппарата,
показывающих приборов, промежуточных реле, ключей управления, участвующих в
схеме управления коммутационным аппаратом (включая первый пульт управления или
первую панель защиты).

Полагаю, в расценке на испытания масляного выключателя учтена проверка вторичной коммутации, включая первый шкаф. Надо полагать, что есть еще шкафы/схемы ВК?

п. 20 п01-10-001-01 Сбор и реализация сигналов информации устройств защиты, автоматики электрических и технологических режимов

Объёмы работ надо обосновать. Нет таблицы сигналов, нет расценки...

п. 24. Тут вообще, полагаю, авторы сборника забыли, что есть расценки второго отдела п02 на функциональную настройку контроллеров, ну, да Яхве с ним. Мне удобнее обосновывать объёмы работ согласно функций, которые я могу найти в паспорте на оборудование.

п.п. 26, 27 требуют обоснования в проекте...

Вся загвоздка в том, что смета без сопроводительной записки, сродни составлению смет по Горячкину и Шипулиной. Там тоже есть условие и готовый ответ, а почему сделали так мало кто понимает. Нет решения, нет объяснения, смету, скорее всего "зарежут"...

Алексей отписался, что программа ПНР - "золотые яйца" ;-) И никто ее просто так не даст нахаляву.

Про АСУ ТП вообще отдельная тема с расчетом каналов. Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
они не путают поголовно. просто часть каналов телемеханики должна в АСУТП учитываться. как связующее звено между РЗА (низший уровень асутп) с высшим уровнем. и когда считаем это дело, то асу делим на 3 категории и считаем по 3 разделам проекта... рза, тм и асутп
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Сколько ни проверял смет от проектировщиков, все ПОГОЛОВНО путают каналы телемеханики с каналами АСУ ТП по сборнику п02.
они не путают поголовно. просто часть каналов телемеханики должна в АСУТП учитываться. как связующее звено между РЗА (низший уровень асутп) с высшим уровнем. и когда считаем это дело, то асу делим на 3 категории и считаем по 3 разделам проекта... рза, тм и асутп

Вы имеете в виду каналы со смежными системами? Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Вы имеете в виду каналы со смежными системами?
да
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
в диспетчеризацию естественно не входят, но и как отдельные системы идут в одну смету, но по разным категориям... алгоритмы работы этих устройств почитайте. в свете работы устройств РЗА...

вот года 4 назад смотрел на выставке ТТ на основе оптоволокна. там даже требования ПУЭ отдыхают. про расценки уж и не говорю. а сейчас на цифровых подстанциях их внедрять начинают...
и чтобы уж разобраться до конца. в ТТ, которые являются одними из основных устройств защит, имеются минимум 5 вторичных обмоток. из которых 2 предназначены для РЗА, 1 для ТЛМ и 2 для АСУ. как ТТ делить будем?
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Вы имеете в виду каналы со смежными системами?
да
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Тогда РЗиА, ТМ, АСУ ТП не входят в диспетчеризацию, а берутся как отдельные АСУ ТП.
в диспетчеризацию естественно не входят, но и как отдельные системы идут в одну смету, но по разным категориям... алгоритмы работы этих устройств почитайте. в свете работы устройств РЗА... вот года 4 назад смотрел на выставке ТТ на основе оптоволокна. там даже требования ПУЭ отдыхают. про расценки уж и не говорю. а сейчас на цифровых подстанциях их внедрять начинают...и чтобы уж разобраться до конца. в ТТ, которые являются одними из основных устройств защит, имеются минимум 5 вторичных обмоток. из которых 2 предназначены для РЗА, 1 для ТЛМ и 2 для АСУ. как ТТ делить будем?
Я ссылку на состав работ из ТЧ п01 дал. Какого рожна дополнительно обмотки брать?
Изменено: сметчик_сметчик - 20.08.2019 16:57:04
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Какого рожна дополнительно обмотки брать?
так в ТТ может быть 1 обмотка, а может быть и 5. вам сколько нужно?

по п. 1.1.19
В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:
 

измерений на кабелях и в электроустановках – по отделу 11;

испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации – по отделу 12;

 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Какого рожна дополнительно обмотки брать?
так в ТТ может быть 1 обмотка, а может быть и 5. вам сколько нужно? по п. 1.1.19В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:   измерений на кабелях и в электроустановках – по отделу 11;  испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации – по отделу 12;
Прямых указаний в ТЧ п01, что МОЖНО или СЛЕДУЕТ применять дополнительные расценки на испытания обмоток и/или стороны ВН/НН измерительного трансформатора, в зависимости от их количества, нет, как нет и никаких повышающих/понижающих коэффициентов. Потому экспертиза, как правило, пишет о задвоении работ.
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Прямых указаний в ТЧ п01, что МОЖНО или СЛЕДУЕТ применять дополнительные расценки на испытания обмоток и/или стороны ВН/НН измерительного трансформатора, в зависимости от их количества, нет, как нет и никаких повышающих/понижающих коэффициентов. Потому экспертиза, как правило, пишет о задвоении работ.
может быть мы о разном. но расценка ФЕРп01-12-010-03 Испытание: вторичной обмотки трансформатора измерительного для чего придумана? ни разу мне ее на ТТ не убирали...
 
Нет, об обмотках речь ведём:

Согласно п. 1.1.18. В расценках части 1 отдела 2 учтены затраты на:

проверку и снятие характеристик обмоток трансформатора;

измерения характеристик изоляции;

Потому считаю, что проверка состояния изоляции, tg и пр. учтены в составе работ комплексной расценки на ПНР тр-ра.

 
сметчик_сметчик, вы разберитесь в понятиях

Цитата
сметчик_сметчик пишет:
измерения характеристик изоляции
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
проверку и снятие характеристик обмоток
и
Цитата
Алексей пишет:
Испытание
это как бы разные вещи...
как и расценки.

никто же не заставляет вас применять дополнительно для обмоток ФЕРп01-11-028-02 Измерение сопротивления изоляции мегаомметром: обмоток машин и аппаратов хотя по логике и можно было бы. но эти измерения входят в состав работ ФЕРп01-02-017
 
Разговор опять в тупик зашёл. В понятиях я разбираюсь, иначе бы не спорил

Но нет в ТЧ п01 требований, благодаря коим Вы расценки на "Испытания обмоток трансформаторов" дополнительно применяете.
По мне, п.п. "испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации - по отделу 12;" не относятся в данном случае к обмоткам трансформатора.Я приму их, если проводятся работы согласно плану ППР, или если нет возможности применить комплексную расценку, а можно проводить только часть работ и это обосновано проектом и/или ПМИ завода-изготовителя.

1.1.19. В ФЕРп части 1 отдела 2 не учтены и должны определяться дополнительно по расценкам других отделов затраты на пусконаладочные работы для:

коммутационных аппаратов и их схем вторичной коммутации - по отделу 3;

устройств релейной защиты трансформатора - по отделу 4;

устройств системы контроля изоляции вводов - по отделу 4;

систем автоматического регулирования напряжения трансформатора - по отделу 5;

устройств систем напряжения и оперативного тока - по отделу 6;

электроприводов механизмов переключающих устройств, выносной системы охлаждения и водоснабжения систем охлаждения трансформатора - по отделам 7 и 9;

устройств и схем сигнализации - по отделу 10;

измерений на кабелях и в электроустановках - по отделу 11;

испытаний повышенным напряжением электрооборудования и их схем вторичной коммутации - по отделу 12;

опробований взаимодействия схем вторичной коммутации устройств релейной защиты (отдел 4 раздел 1) и коммутационных аппаратов в комплексе - по отделу 13.

Дальнейший спор бесполезен, полагаю. На этом и закончить предлагаю.

VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
03. Работа с ресурсами
Работа с ресурсами в программе Смета.ру
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 3
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 3 Работа с позициями сметы 00:17 Сравнение списка позиций с платёжным документом 03:50 Выделение позиций и применение пользовательских коэффициентов 08:17 Работа со списками (коэффициенты, ЛЗ, инде...
Документы сметчика
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 26. Теплоизоляционные работы. Часть 1
О нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для строительства, реконструкции и капитального ремонта автомобильных дорог, их конструктивных элементов и сооружений на них
О применении Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.