В расценке убрали стоимость механизмов

В расценке убрали стоимость механизмов

В расценке убрали стоимость механизмов
 
Добрый день, коллеги! При проверки смет заказчиком, их сметчик убрала стоимость некоторых механизмов из расценки, на сколько я знаю так делать нельзя. Подскажите, я права??? если да, то как правильно это обосновать?
Изменено: Таша - 20.10.2020 10:33:09
 
Цитата
Таша пишет:
Добрый день, коллеги! При проверки смет заказчиком, их сметчик убрал некоторые стоимость некоторых механизмов из расценки, на сколько я знаю так делать нельзя. Подскажите, я права??? если да, то как правильно это обосновать?
убирать нельзя!!!и мне тоже здесь на форуме неоднократно отвечали!
Приказ 519, пункт 3.8. Который гласит следующее:
При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
- использование строительных машин и механизмов, не учтенных в сметных нормах, на основе
которых разработаны соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются
технологические и организационные схемы производства работ;
- использование в соответствии с ПОС машин и механизмов, технические характеристики
которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны
соответствующие единичные расценки, но при этом принципиально не меняются технологические и
организационные схемы производства работ;
- выполнение работ вручную и (или) с использованием средств малой механизации. При этом сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, учтено
применение машин и механизмов или иных технических средств;
Насколько я понял, замена ( :!: не исключение :!: ) механизмов возможна, но теоретически. И то если вы найдете механизм с такими же тех.характеристиками, как расценке и по согласованию. С материалами проще, но тоже ЗАМЕНА :!: , НЕ исключать :!:
п.3.8. в файле - этим и мотивировать
Изменено: IIpU3paK - 20.10.2020 10:35:46
 
IIpU3paK, - рекомендации - резолюции, которые не имеют обязательной юридической силы.

Соответственно по согласованию с Заказчиком можно менять.
Изменено: Максим - 20.10.2020 10:42:51
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
сколько помню всегда заменяли материал если он другой марки или другой производитель, или размеры внутри расценки у него усредненные, а нам нужен конкретный
 
Цитата
Карина пишет:
сколько помню всегда заменяли материал если он другой марки или другой производитель, или размеры внутри расценки у него усредненные, а нам нужен конкретный
Заменять материал то да, а вопрос про механизмы был
 
Цитата
Карина пишет:
всегда заменяли материал
Материал это не машины и механизмы. Речь идёт о разных вещах.  
 
Цитата
Максим пишет:
IIpU3paK, - рекомендации - резолюции, которые не имеют обязательной юридической силы.
Заказчик же убирает!
Цитата
Максим пишет:
Соответственно по согласованию с Заказчиком можно менять.
Я так по замене механизмов и написал, что возможно и по согласованию
 
IIpU3paK, я не тебе хотел ответить) А #1 )
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Максим пишет:
IIpU3paK, я не тебе хотел ответить) А #1 )
;)  
 
Спасибо всем, да про материалы понятно, что их заменяют, но вот механизмы никогда не видела, написала заказчику, жду ответа)
Изменено: Таша - 20.10.2020 11:16:59
 
Цитата
IIpU3paK пишет:
Приказ 519, пункт 3.8. Который гласит следующее:
Поискала этот пункт в новой методике и нет его!! Или я не нашла? Если нет его то плохо вообще то....
 
Цитата
IIpU3paK пишет:
С материалами проще, но тоже ЗАМЕНА  , НЕ исключать  
А это вы о чем писали?
Цитата
IIpU3paK пишет:
Цитата
Карина пишет: сколько помню всегда заменяли материал если он другой марки или другой производитель, или размеры внутри расценки у него усредненные, а нам нужен конкретный
Заменять материал то да, а вопрос про механизмы был
 
их и исключают если материал заказчика
 
Цитата
Карина пишет:
Цитата
IIpU3paK пишет:С материалами проще, но тоже ЗАМЕНА  , НЕ исключать  
А это вы о чем писали?
Цитата
IIpU3paK пишет:  
Цитата
Карина  пишет: сколько помню всегда заменяли материал если он другой марки или другой производитель, или размеры внутри расценки у него усредненные, а нам нужен конкретный
 Заменять материал то да, а вопрос про механизмы был
Просто уточнил
 
Цитата
Людмила пишет:
Цитата
IIpU3paK пишет:Приказ 519, пункт 3.8. Который гласит следующее:
Поискала этот пункт в новой методике и нет его!! Или я не нашла? Если нет его то плохо вообще то....
В п.13 "Методики определения сметной стоимости строительства" от 4 августа 2020 г. № 421/пр только увидел по мат-лам и оборудованию:
Цитата
При отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в текущем уровне
цен на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее – материальные
ресурсы) и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее - конъюнктурный анализ). Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике и подписываются застройщиком или техническим заказчиком (далее - заказчик).
Изменено: IIpU3paK - 20.10.2020 12:18:54
 
IIpU3paK, ну всё, понеслось теперь вычеркивание кранов из расценок....  
 
Цитата
Людмила пишет:
IIpU3paK, ну всё, понеслось теперь вычеркивание кранов из расценок....  
я думаю, что это на материалы и оборудование, которое не входит в состав расценок
 
Цитата
Карина пишет:
их и исключают если материал заказчика
читайте п.70 приказа 421/пр
 
Цитата
Алекс пишет:
Цитата
Карина пишет:их и исключают если материал заказчика
читайте п.70 приказа 421/пр
;)  
 
Цитата
Таша пишет:
их сметчик убрала стоимость некоторых механизмов из расценки, на сколько я знаю так делать нельзя. Подскажите, я права??? если да, то как правильно это обосновать?
Вам правильно подсказал IIpU3paK, ссылайтесь на п.3.8 Методических рекомендаций по применению ФЕР утвержденных 519 Приказом
Цитата
Людмила пишет:
Поискала этот пункт в новой методике и нет его!! Или я не нашла? Если нет его то плохо вообще то....
Методика определения сметной стоимости утверждена 421 Приказом.

Оба документа действующие, внесены в Федеральный реестр сметных нормативов и не противоречат друг-другу
Цитата
IIpU3paK пишет:
В п.13 "Методики определения сметной стоимости строительства" от 4 августа 2020 г. № 421/пр только увидел по мат-лам и оборудованию:
Цитата
При отсутствии во ФГИС ЦС данных о сметных ценах в текущем уровне цен на отдельные материалы, изделия, конструкции (далее – материальные ресурсы) и оборудование, а также сметных нормативов на отдельные виды работ и услуг допускается определение их сметной стоимости по наиболее экономичному варианту, определенному на основании сбора информации о текущих ценах (далее - конъюнктурный анализ). Результаты конъюнктурного анализа оформляются в соответствии с рекомендуемой формой, приведенной в Приложении № 1 к Методике и подписываются застройщиком или техническим заказчиком (далее - заказчик).
IIpU3paK,  в данном пункте Методики речь идет о стоимости (сметных ценах) на материалы и отдельные виды работ, которая отсутствует во ФГИС ЦС, ее допускается брать по КАЦ.

Не совсем поняла ход Ваших мыслей, зачем привели этот пункт Методики, в нем не идет речь корректировке единичных расценок.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Учет выполненных работ (7.1)
Из этого урока можно узнать об учете выполненных работ, подготовки и печати актов выполненных работ в программе ГрандСмета.
ГОССТРОЙСЕРВЕР (1)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: ГОССТРОЙСЕРВЕР
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
Октябрь 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Типовая технологическая карта на устройство кровель из металлочерепицы
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.