Трубы полипропиленовые, какую использовать расценку?

Участник

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 50Регистрация: 27.11.2017

Спасибо0

18.11.2019 13:23:07

Добрый день.
Коллеги, помогите, пожалуйста с обоснованием расценки на монтаж трубы:
в смете использовалась расценка ФЕР16-04-005-08 - Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 90 мм и материал Труба из полипропилена: PN 25/90. Заказчик, заручившись поддержкой какого-то местного технадзора со ссылкой на госэкспертизу настаивает на том, что для трубы из полипропилена диаметром 90 нужно использовать расценку ФЕР16-04-005-06 (Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 63 мм) аргументируя ТЧ сборника 1.16.3. Диаметр трубопроводов и арматуры в ФЕР, кроме табл. 16-03-001, 16-03-002 и 16-04-002, приведен по условному проходу. Как доказать, что труба диаметром 90 прокладывается по расценке на трубу диаметром 90????? нет сил с ними биться.....

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

18.11.2019 14:15:33

Цитата
1.16.3. Диаметр трубопроводов и арматуры в ФЕР, кроме табл. 16-03-001, 16-03-002 и 16-04-002, приведен по условному проходу.

Цитата
Условный проход примерно соответствует внутреннему диаметру элемента трубопровода, выраженному в миллиметрах

ФЕР16-04-005-08 Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 90 мм (90 мм диаметр условного прохода, значит наружный диаметр РР 110)

Цитата
Настя пишет: для трубы из полипропилена диаметром 90 нужно использовать расценку

ФЕР16-04-005-07 Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 75 мм, потому что на маркировке трубы

Цитата
Настя пишет: PN 25/90

PN 25 - это номинальное рабочее давление, которое труба выдержит в течение 50 лет эксплуатации, при температуре транспортируемой воды 20℃,

90 - наружный диаметр

Александр

Знаток

Проживает: ЧерноголовкаСообщений: 330Регистрация: 09.01.2018

Спасибо0

18.11.2019 16:25:59

Раньше в ТЭСНПиТЕР-2001. Выпуск 2 с изменениями и дополнениями (актуализированная ТСНБ-2001 МО) появились расценки: Таблица ТЭСНПиТЕР 16-04-300 Прокладка трубопроводов водоснабжения из напорных полипропиленовых труб PPRC .Прокладка трубопроводов из напорных полипропиленовых труб (PPRC) с установкой муфтовой и фланцевой арматуры
диаметром:
16-04-300-01 20 мм
16-04-300-02 25 мм
16-04-300-03 32 мм
16-04-300-04 40 мм
16-04-300-05 50 мм
16-04-300-06 63 мм
16-04-300-07 75 мм
16-04-300-08 90 мм
16-04-300-09 110 мм
16-04-300-10 125 мм
В тех части к этому сборнику говорилось, что диаметр полипропиленовых труб исчислялся по наружному диаметру, стальных по условному проходу.

Затем эти расценки удали из базы. И появились другие в дополнении к ТЕР МО ред.2014 года. Таблица ТЭСНПиТЕР 16-04-005 Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб. Но втех части к дополнениям ничего не прописано по этим расценкам.

Александр

Знаток

Проживает: ЧерноголовкаСообщений: 330Регистрация: 09.01.2018

Спасибо0

18.11.2019 16:36:59

ГОСТ 32415-2013 Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления. Общие технические условия

ГОСТ 32415-2013

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ТЕРМОПЛАСТОВ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫЕ ДЕТАЛИ К НИМ ДЛЯ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ

Этого будет достаточно для доказательства.

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

Спасибо0

18.11.2019 16:48:18

Цитата
Александр пишет: ГОСТ 32415-2013 Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления. Общие технические условия

Цитата

4.4 Условное обозначение

4.4.1 Условное обозначение трубы состоит из:- слова "труба";
- сокращенного обозначения материала ( с указанием десятикратного значения - для трубиз РЕ, типа сшивки - для труб из РЕ-Х);
- стандартного размерного отношения (серии );
- номинального наружного диаметра и номинальной толщины стенки трубы, мм;
- класса эксплуатации и соответствующего рабочего давления, МПа , для труб системхолодного, горячего водоснабжения и отопления;
- номинального давления для труб систем холодного водоснабжения из РЕ и PVC-U;
- обозначения настоящего стандарта.

Примеры условных обозначений
Труба из полипропилена рандомсополимера PP-R номинальным наружным диаметром 20 мм иноминальной толщиной стенки 3,4 мм:Труба PP-R SDR 6/S 2,5 - 20х3,4 класс 2/0,8 МПа класс 5/0,6 МПа ГОСТ 32415-2013;Труба из непластифицированного поливинилхлорида PVC-U (НПВХ) номинальным наружнымдиаметром 200 мм, номинальной толщиной стенки 18,2 мм, номинальным давлением 25:Труба PVC-U SDR 11 - 200х18,2 PN 25 питьевая ГОСТ 32415-2013.

т.е.:

Цитата
Настя пишет: Труба из полипропилена: PN 25/90.

имеет наружный диаметр 90, условный диаметр 75 мм
и для ее прокладки подходит расценка

Цитата
Ирина Иванчикова пишет: ФЕР16-04-005-07 Прокладка внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления из полипропиленовых труб: 75 мм

Андрей Участник Проживает: КраснодарСообщений: 129Регистрация: 18.07.2017	#6 Спасибо1 19.01.2020 21:54:27 В редакции 2020: 1.16.3. Диаметр трубопроводов и арматуры в ГЭСН, кроме разделов 3 и 4, приведен по номинальному диаметру. Диаметр трубопроводов в ГЭСН разделов 3 и 4 приведен по номинальному наружному диаметру.

Трубы полипропиленовые, какую использовать расценку?

Информация

Форум сметчиков