Вопрос по определению объема работ по погружению свай
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Вопрос по определению объема работ по погружению свай

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
  RSS
Вопрос по определению объема работ по погружению свай
 
#1
Спасибо0
25.01.2020 12:29:20
При закрытии работ по погружению свай встал вопрос, какой объем закрывать, объем сваи как изделия, объем погруженной части свай (то что в земле) или объем сваи без учета срубаемой части?
Сваи закрываются по расценкам
ФЕР 05-01-004-03 Погружение рельсовым копром железобетонных свай длиной: до 16 м в грунты группы 1 и ФЕР 05-01-004-04 Погружение рельсовым копром железобетонных свай длиной: до 16 м в грунты группы 1
 
Ответы
 
#21
Спасибо0
27.01.2020 11:12:49
Вячеслав, Единица измерения указана в нормативе утвержденными Минстроем и т.д. и т.п. Вам просто не хотят пропускать удорожание стоимости контракта и поэтому найдут любую отговорку. Ваше право либо с этим соглашаться, либо нет и написать официальный запрос в Минстрой.
Изменено: Денис Владимирович - 27.01.2020 11:17:41
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: свай
Устройство буронабивных свай без обсадной трубы
... Виктория Жукова. Добрый день.  Ситуация такая: В локальной смете применена расценка ФЕР 05-01-035-03 «Устройство железобетонных буронабивных свай диаметром 700-800 мм в устойчивых грунтах 2 группы установкой СБУ, длина свай: более 25 м». По РД диаметр свай 600 мм и длина свай максимум 14 ...
Испытание свай статической вдавливающей нагрузкой
Автор: Ольга. Коллеги, доброе утро. Прошу мнения тех, кто сталкивался со сметами на Испытание свай статической вдавливающей нагрузкой... В РД прописано 3 вида нагрузок: 1. несущая способность сваи по грунту на вдавливающую нагрузку - ...
Обвязка шпунтовых свай двутаврами 10-кратная оборачиваемость
Автор: Светлана. При обвязке шпунтовых свай двутаврами 10-кратная оборачиваемость берется так же, как при оборачиваемости шпунта?
Применение расценки для устройства буроинъекционных свай
Автор: Marina. Прошу подсказать какую расценку можно использовать для устройства буроинъекционных свай Titan. База ТЕР Санкт -Петербург
Холостое бурение свай под БНС - какую расценку применить
Автор: Анна Спектор. Добрый день коллеги, подскажите пожалуйста, в ведомости появился вид работ звучит так, устройство холостого бурения свай с бурением (роторным) вращательным способом. Для диаметра 800, в 5 сборнике только ТЕР05-01-058-01 700мм максимальный диаметр, есть какой либо ...
 
#22
Спасибо0
27.01.2020 11:22:59
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Единица измерения указана в нормативе утвержденными Минстроем
Так хотелось бы увидеть сей норматив. Они и не спорят с единицей измерения 1 м3 свай, они говорят о том что эти м3 надо считать только той части которая погружена.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
п. Вам просто не хотят пропускать удорожание стоимости контракта
Так удорожания не было, контракт закрыт год назад с экономией ( по другим позициям) для заказчика (сумма контракта уменьшилась). Объем по сваям закрыт в объеме смет прошедших экспертизу (т.е. без учета срубаемой части)
Сейчас КРУ говорит о том что закрыты не выполненные работы (та часть что не погружена в грунт), что привило к хищению средств в особо крупных.  
 
 
#23
Спасибо0
27.01.2020 11:24:40
Цитата
Цитата
Вячеслав пишет:
(та часть что не погружена в грунт), что привило к хищению средств в особо крупных.
Ну так то они правы если в смете не применены понижающие коэф. из технической части. Еще раз именно понижающие коэф. а не изменение объема свай по забивке.
Изменено: Денис Владимирович - 27.01.2020 11:27:32
 
 
#24
Спасибо0
27.01.2020 11:34:57
Цитата
Вячеслав пишет:
Объем по сваям закрыт в объеме смет прошедших экспертизу (т.е. без учета срубаемой части)
Тогда не совсем понятны Ваши метания, если Вы объем срубаемой части не закрывали.
 
 
#25
Спасибо0
27.01.2020 11:36:16
Цитата
Вячеслав пишет:
они говорят о том что эти м3 надо считать только той части которая погружена.
Так вы им тоже можете ответить, что это
Цитата
Вячеслав пишет:
чье то личное мнение, а не норматив
 
 
#26
Спасибо0
27.01.2020 11:37:18
Ирина Иванчикова, Я тоже немного запутался. Вячеслав, Закрывать нужно было тот объем который указан в проекте. Просто на ту часть сваи  которая остается под срубку, нужно было применять коэф. из технической части. Опять же, если этот объем менее 90% от общего конструктивного объема сваи - то никакие коэф. не применяются.  
Изменено: Денис Владимирович - 27.01.2020 11:39:58
 
 
#27
Спасибо0
27.01.2020 11:40:44
В смете полностью исключен объем срубаемой части.
Что бы было понятно свая С-15-35Т6 объемом 1,86 м3, погружена на глубину 14,2 м по острию, над поверхностью земли остается 1,1 м сваи, 0,9 м из которой срубается. Т.е свая погружена на 94,67% своей длинны. Сметами прошедшеми экспертизу предусмотрен объем сваи 1,75 м3 (этот объем и был закрыт). КРУ говорит о том что должен был быть закрыт объем сваи 1,715 м3.
Изменено: Вячеслав - 27.01.2020 11:41:44
 
 
#28
Спасибо0
27.01.2020 11:46:43
Срубаемая часть не закрывалась, но осталось еще 0,2 м над поверхностью земли, которые ушли в бетонную подготовку и ростверк, из-за них и весь сыр бор.
 
 
#29
Спасибо0
27.01.2020 11:47:39
Вячеслав, Сметы прошедшие экспертизу посчитаны не правильно. В сметах должен быть учтен объем
Цитата
Вячеслав пишет:
1,86 м3
а так как свая погружена на 94 процента, то никакие понижающие коэф. не применяются. Вы не дополучили прибыль по этим работам.
 
 
#30
Спасибо0
27.01.2020 11:48:15
И отвечаем, толку то, свое мнение они считают истинной в последней инстанции.
 
 
#31
Спасибо0
27.01.2020 11:49:14
Спасайте, господа и дамы, а то посодют, не за что, на вас вся надежда.
 
 
#32
Спасибо0
27.01.2020 11:51:20
Вячеслав, Все что по данному вопросу можно сказать сказано выше. Сметы изначально посчитаны не правильно. Скорее всего с Вас выбивают сами знаете что. И проверяют Вас на вшивость. Если слушать не хотят, то пишите запрос в Минстрой.

Погружение с земли
одиночных
железобетонных и
стальных шпунтовых свай
на глубину менее 90 %
проектной длины свай, а
также извлечение
стальных шпунтовых свай
с указанной глубины на
каждые 10 % уменьшения
глубины погружения или
извлечения свай с земли


Что еще к этому нужно доказывать ума не приложу.

Еще раз. Вы не дополучили прибыль из за неправильно посчитанных смет.
Изменено: Денис Владимирович - 27.01.2020 11:55:59
 
 
#33
Спасибо0
27.01.2020 11:55:36
Закрыли 1,75 м3, при том что объем изделия
Цитата
Вячеслав пишет:
объемом 1,86 м3
Цитата
Вячеслав пишет:
КРУ говорит о том что должен был быть закрыт объем сваи 1,715 м3.
откуда у них эта цифра?
и откуда 1,75 м3?
Раз
Цитата
Вячеслав пишет:
свая погружена на 94,67% своей длинны
то

согласно ТЧ
Цитата
1.5.9. В расценках табл. с 05-01-001 по 05-01-005, 05-01-007, 05-01-008, с 05-01-011 по 05-01-013, 05-01-015, 05-01-024, 05-01-025 и 05-01-027 предусмотрены затраты для условий погружения свай на 90% - 100% их проектной длины. Затраты на погружение свай на иную глубину следует определять по указанным расценкам с применением коэффициентов, приведенных в п. 3.3 приложения 5.9.
надо брать 1,86.

И не пугайтесь Вы Магадана, без суда никто туда не отправит, а до суда сделайте официальный запрос в Минстрой
 
 
#34
Спасибо0
27.01.2020 12:01:37
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
и откуда 1,75 м3?
1,86 -0,11(срубаемый оголовок)
 
 
#35
Спасибо0
27.01.2020 12:09:14
Цитата
Вячеслав пишет:
Вячеслав  пишет:КРУ говорит о том что должен был быть закрыт объем сваи 1,715 м3. откуда у них эта цифра?
0,35*0,35*14 (14 м это от поверхности земли до начала сужения (носа сваи), нос они тоже откидывают)
 
 
#36
Спасибо0
27.01.2020 12:11:53
Цитата
Вячеслав пишет:
пишите запрос в Минстрой.
А на кого туда писать? На Министра?
 
 
#37
Спасибо0
27.01.2020 12:15:15
Цитата
Вячеслав пишет:
Еще раз. Вы не дополучили прибыль из за неправильно посчитанных смет.
Вот и я им об этом толкую, Что что бы сохранить твердую цену контракта мы в свое время и не претендовали на эти объемы (срубаемой части).
 
 
#38
Спасибо0
27.01.2020 12:18:15
Их главный аргумент, что та часть что над землей не погружалась ни в грунты 1 группы, ни в грунты 2 группы, а значит следует считать объем только погруженной в грунт части сваи.
 
 
#39
Спасибо0
27.01.2020 12:34:31
Цитата
Вячеслав пишет:
Их главный аргумент, что та часть
Это не аргумент, а им личное мнение. Они слуги государевы а не Минстрой. Просто поняли что вы не особо разбираетесь и решили с вас деньжат срубить
Цитата
Вячеслав пишет:
время и не претендовали на эти объемы (срубаемой части).
А зря. Это ваши деньги.
 
 
#40
Спасибо0
27.01.2020 12:45:25
Цитата
Денис Владимирович пишет:
А зря. Это ваши деньги.
Причем не малые, моя зарплата наверное лет за 10. Но в свете последних событий, я думаю правильно поступили.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Это не аргумент, а им личное мнение.
Ну прокурор и судья не строители и даже не сметчики, им объяснят что закрывались объемы по Погружению рельсовым копром железобетонных свай длиной: до 16 м в грунты группы 1, а 0,03 м3 у каждой сваи так и не был погружен в грунт)))) а денюжки ушли...  
Изменено: Вячеслав - 27.01.2020 12:47:45
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Представления Машины и Материалы в ПП PlanWIZARD
Описание функционала представления Материалы и Машины, отражающая использование ресурсов с привязкой к календарю проекта, в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
Индексы пересчета в текущие цены (5.2)
Видеоурок показывает все способы применения индексов пересчета в текущие цены, которые доступны пользователю программы ГрандСмета.
Документы сметчика
О внесении изменений в Приказ 1046/пр - перенос начала действия ФРСН-2022 с 30 декабря 2022 г.
Типовая технологическая карта  разработана на комплекс работ по устройству мозаичного покрытия пола
О включении в федеральный реестр сметных нормативов изменений в федеральные единичные расценки и отдельные составляющие к ним
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.