Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
 
#1
Спасибо0
02.12.2019 08:25:34
Расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля:)
Монтируется по эстакаде, высота до 12 метров.
Заказчик не пропускает установку лесов ,ссылаясь что затраты заложены в накладных. Прав ли он?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: лесов накладных
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
... Елена, вы просто немного в сторону ушли. В случае который описан у ТС да, леса построили изоляционщики, они их и забирают в КС-2. Но никто не запрещает ... ... при использовании расценок ФЕРм08 использовать расценку на установку лесов. Как раз потому, что расценками ФЕРм08 установка лесов НЕ УЧТЕНА....
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
Автор: Георгий. "Елена Барсукова пишет: Софистика и демагогия." "Елена Барсукова пишет: 1. Для монтажа могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ (Методика от 14.07.2022г. 571/пр. п. 47(л)) 2. Применение лесов сметными нормами ГЭСНм08 не предусмотрено. 3. Износ и расходы, связанные с возведением, сборкой, ремонтом, содержанием иэксплуатацией,...
Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов высотой до 20
Автор: Русиля Шарыпова. Здравствуйте. Наша организация занимается установкой трубчатых лесов внутри аппарата для дальнейшего выполнения работ по коррозионной защите. В сметном расчете применяем расценку 13-08-012-01 «Устройство ...
Окраска газопроводов на высоте 30м. Как учесть высоту? можно ли добавить АГП?
Автор: Александр. 1.13.2. В ГЭСН сборника 13 не учтены затраты на устройство и разборку лесов высотой более 4 м Затраты на установку и разборку лесов высотой более 4 м надлежит определять следующим образом: при установке и разборке ...
Установка инвентарных лесов
... Александр. Здравствуйте, коллеги. Возник вопрос по применению расценки ФЕР08-07-001-04 "На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов добавлять: к расценкам 08-07-001-01, 08-07-001-02" Дано: объект высотой 55м. Площадь вертикальной проекции: 7598,8м2 Я беру по расценке ФЕР08-07-001-02 ...
 
#2
Спасибо0
02.12.2019 08:30:03
Алекс,
Читайте техническую часть 8-го монтажного сборника и состав НР в строительстве..
 
 
#3
Спасибо0
02.12.2019 08:56:08
ТЧ 1.8.32. В ТЕРм части 8 отдела 2 раздела 2 учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 8 м.
 
 
#4
Спасибо0
02.12.2019 09:04:49
Возможно, пригодится.
 
 
#5
Спасибо0
02.12.2019 09:12:33
И вот еще что нашла.
 
 
#6
Спасибо0
02.12.2019 09:24:37
Цитата
Ирина пишет:
Возможно, пригодится.
Спасибо
 
 
#7
Спасибо0
02.12.2019 09:31:08
Алекс, Установка лесов для прокладки кабеля как мне кажется выглядит экономически не целесообразно. Вы будете леса дольше монтировать, чем кабель прокладывать. Спокойно можно справится с помощью переставных лестниц или вышек
Изменено: Денис Владимирович - 02.12.2019 09:31:52
 
 
#8
Спасибо1
02.12.2019 09:44:51
Добрый день!
Накладные расходы не учитывают затраты на установку и разборку инвентарных строительных лесов.
В соответствии с МДС 81-33.2004 Прил.6 раздел III п. 2 накладные расходы учитывают износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (нетитульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся: - леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;
Применение лесов должно быть обоснованно ПОС. В случае, если проектом учтено применение подъемных механизмов, их работу следует учитывать дополнительно по данным ПОС.
Кроме того, в соответствии с п.1.8.27 технической части Сборника 8,  расценкой ГЭСНм08-02-147-1 учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных
ресурсов на высоту до 5 м. Согласно п.1.8.2 при производстве работ на высоте св. расстояний указанных в общих положениях к разделам к затратам труда и оплате труда рабочих следует применять коэффициенты:
1,05 при высоте св. 2 до 8 м;
1,1 при высоте св. 8 до 15 м;
1,25 при высоте св. 15 до 30 м;
1,4 при высоте св. 30 до 60 м;
1,6 при высоте св. 60 до 100 м;
1,8 при высоте св. 100 м.
Этими коэффициентами учитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.
Затраты на перемещение на высоту электрооборудования и материальных ресурсов сверх расстояний, указанных в вводных указаниях к разделам сборника, следует определять по расценкам сборника ФЕРм-2001-40
Изменено: Евгений Зыков - 02.12.2019 12:24:22
 
 
#9
Спасибо0
02.12.2019 11:20:10
Цитата
Евгений Зыков пишет:
Согласно п.1.8.3
у нас п.2.8.2
Считаю, как ранее писала - леса учтены на высоту до 8 м - это и учтено НР, всё что свыше можно брать дополнительно. .  
Изменено: Надежда - 02.12.2019 11:24:55
 
 
#10
Спасибо0
02.12.2019 12:38:10
Цитата
Надежда пишет:
у нас п.2.8.2  Считаю, как ранее писала - леса учтены на высоту до 8 м - это и учтено НР, всё что свыше можно брать дополнительно. .  
Надежда, извините, но Вы ошибаетесь. Во-первых, расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля) относится к разделу 1 отдела 2 ГЭСНм сборника 8 «Электротехнические установки», и в соответствии  1.8.27  ОП  учитывает работу на высоте до 5 м. Во-вторых, в накладных расходах не учтены затраты на установку и разборку лесов строительных.
Изменено: Евгений Зыков - 02.12.2019 12:42:39
 
 
#11
Спасибо0
02.12.2019 12:43:19
Цитата
Евгений Зыков пишет:
Во-первых расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля) относится к разделу 1 отдела 2 ГЭСНм сборника 8 «Электротехнические установки», и в соответствии  1.8.27  ОП  учитывает работу на высоте до 5+2 м.
Только причем здесь леса? Леса нужны если они обоснованы ПОС или ППР. но работая на любой высоте можно вполне обойтись и без них... промальп, вышка-тур и т.д.
 
 
#12
Спасибо0
02.12.2019 12:54:25
Цитата
Евгений Зыков пишет:
в накладных расходах не учтены затраты на установку и разборку лесов строительных.
Тогда о разборке каких лесов идет речь в МДС 33?
 
 
#13
Спасибо0
02.12.2019 13:43:33
Извините,
Цитата
Евгений Зыков пишет:
Надежда, извините, но Вы ошибаетесь
это Вы ошибаетесь

29.03.2019 г. № РС-ПГ-131/19

РАЗЪЯСНЕНИЕ Об общих принципах учета строительных лесов в сметах на строительство

Сметные нормативы разработаны исходя из условий комплексного и последовательного производства работ на объекте строительства и учитывают при необходимости их выполнение с уже готовых (установленных ранее) инвентарных лесов, которые могут использоваться для различных видов работ. Следует учесть, что сметными нормативами (техническими частями соответствующих сборников сметных норм (расценок), как правило, уже предусмотрено выполнение работ с готовых инвентарных лесов, а затраты на их установку и разборку, амортизацию (износ) учтены нормативами накладных расходов и дополнительно не оплачиваются.  
Т.е до 8 м - учтено НР, свыше - нет.
 
 
#14
Спасибо0
02.12.2019 13:45:48
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Евгений Зыков пишет:Во-первых расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля) относится к разделу 1 отдела 2 ГЭСНм сборника 8 «Электротехнические установки», и в соответствии  1.8.27  ОП  учитывает работу на высоте  до 5+2 м .
Только причем здесь леса? Леса нужны если они обоснованы ПОС или ППР. но работая на любой высоте можно вполне обойтись и без них... промальп, вышка-тур и т.д.
Цитата
Это как так 1.8.27  ОП  учитывает работу на высоте  до 5+2 м? Поясните пожалуйста про "+2 м"
 
 
#15
Спасибо0
02.12.2019 13:51:58
Цитата
Надежда пишет:
Извините,  
Цитата
Евгений Зыков пишет:Надежда, извините, но Вы ошибаетесь
 это Вы ошибаетесь29.03.2019 г. № РС-ПГ-131/19  РАЗЪЯСНЕНИЕ Об общих принципах учета строительных лесов в сметах на строительство  Сметные нормативы разработаны исходя из условий комплексного и последовательного производства работ на объекте строительства и учитывают при необходимости их выполнение с уже готовых (установленных ранее) инвентарных лесов, которые могут использоваться для различных видов работ. Следует учесть, что сметными нормативами (техническими частями соответствующих сборников сметных норм (расценок), как правило, уже предусмотрено выполнение работ с готовых инвентарных лесов, а затраты на их установку и разборку, амортизацию (износ) учтены нормативами накладных расходов и дополнительно не оплачиваются.   Т.е до 8 м - учтено НР, свыше - нет.
Вы не понимаете что комментируете...
 
 
#16
Спасибо0
02.12.2019 13:57:17
Цитата
Евгений Зыков пишет:
Поясните пожалуйста про "+2 м"
Цитата
Евгений Зыков пишет:
1,05 при высоте св. 2 до 8 м;
 
 
#17
Спасибо0
02.12.2019 14:01:47
Цитата
Алексей пишет:
Расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля:)Монтируется по эстакаде, высота до 12 метров.Заказчик не пропускает установку лесов ,ссылаясь что затраты заложены в накладных. Прав ли он?
Изначально тема  вопроса была такая:
"Расценка ГЭСНм08-02-147-01 (Кабель до 35 кВ по установленным конструкциям и лоткам с креплением на поворотах и в конце трассы, масса 1 м кабеля:)
Монтируется по эстакаде, высота до 12 метров.
Заказчик не пропускает установку лесов ,ссылаясь что затраты заложены в накладных. Прав ли он?"
Получается что должен быть применен коэффициент 1,1 при высоте св. 8 до 15 м;
 
 
#18
Спасибо0
02.12.2019 14:16:51
　　　　　

　
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ВЕЛИЧИНЫ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

ПЕРЕЧЕНЬ СТАТЕЙ ЗАТРАТ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

III. Расходы на организацию работ на строительных площадках 　

-　леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;
 
 
#19
Спасибо0
02.12.2019 14:18:15
Цитата
Евгений Зыков пишет:
Получается что должен быть применен коэффициент 1,1 при высоте св. 8 до 15 м;
дополнительно к установке лесов.

Цитата
Евгений Зыков пишет:
Этими коэффициентами учитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.
 
 
#20
Спасибо0
02.12.2019 14:41:45
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Евгений Зыков пишет:Получается что должен быть применен коэффициент 1,1 при высоте св. 8 до 15 м;
дополнительно к установке лесов.  
Цитата
Евгений Зыков пишет:Этими коэффициентами учитываются затраты времени на подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.
Все верно! Именно это я имел ввиду.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Копирование сметы (7)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Копирование сметы, автоматический пересчет сметы, экспертиза сметы
Автоматическое начисление индексов и норм НР, СП к каждой позиции в расчете перехода в цены в ПП SmetaWIZARD
Описание настройки индексации, косвенных затрат и поправочных коэффициентов в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD. Описание работы конструктора расчета перехода в цены.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в 3 квартале 2017 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Министерство строительства Российской Федерации доводит до сведения, что с 1 марта 1995 года вводятся в действие следующие сборники нормативных показателей расхода материалов на строительные и специальные строительные виды работ.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.