Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
  RSS
Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421
 
#1
Спасибо0
29.09.2020 09:29:02
Предлагаю разбираться вместе:
Изменена структура локальных сметных расчетов. В соответствии с новой
Методикой позиция сметного расчёта – это составной элемент, состоящий из
единичной расценки и связанных с ней неучтённых материальных ресурсов.
Изменен порядок формирования итогов по позициям локальной сметы;
 Изменен порядок применения и округления результатов вычисления поправочных
коэффициентов к стоимостным и к количественным показателям локальной сметы;
 Введены новые варианты применения индексов перевода в текущий уровень цен.
Изменена структура итогов локального сметного расчета;
 Изменена структура итогов объектной сметы. Введена необходимость отображения
в итогах объектной сметы данных по элементам прямых затрат, накладным
расходам, сметной прибыли, стоимости оборудования и перевозки;
 Изменены печатные формы документов. Введена новая структура документов,
печатные формы дополнены новыми графами и полями для вывода
дополнительных данных. Введен новый порядок заполнения печатных форм.
Изменено: Жанна - 29.09.2020 09:33:41(http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202009240006 ссылка)
 
Ответы
 
#41
Спасибо0
22.10.2020 11:34:18
Добрый день, какой формы должна быть ведомость объемов работ, которая будет прилагаться к сметной документации согласно п.27 Методики 421?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: методика
Корректируем ли расценки ФЕР (ресурсы) по МДС 648
Автор: Елена Барсукова. "Елена Барсукова пишет: п.36,66,77 методики 648 запрещает корректировать ресурсы (исключить и добавить) в расценках ФЕР." Посмотрите форму ЛСР в приложении №4 Методики 421/пр,...
Лимитирированные затраты по разделам в гранд-смете
Автор: Gavrilo. Давно не пользовался этой фичей. Оказывается Не работет по методике 421/пр - это не ошибка, а ограничения методики 2020. Пока не нашел решение, похоже по 2020 никак.
КС-2 по методике 2020 - есть какой-то документ?
Автор: Виктория. Каким документом регламентирована форма КС-2 по методике 2020 (421/пр от 04.08.2020)? Есть какой-то документ?
Оштукатуривание фасада - цена соответственно за 1м2 меньше
Автор: Елена Барсукова. Проверьте методику расчета шаблона на 1м2 и смету. Возможно, расхождение в индексах пересчета, коэффициентах, лимитированных затратах.  "Анастасия ...
Затраты труда рабочих по новой методике
Автор: Эльвира Вильданова. Здравствуйте знатоки. В общем проблема такая: сделала смету как надо по новой методике. Вроде все нормально. Расценка после загрузки сплит-формы на затраты труда рабочих 0,00. Почему? Я уже незнаю как и что делать
 
#42
Спасибо0
29.10.2020 14:50:42
Цитата
Ольга пишет:
Добрый день, какой формы должна быть ведомость объемов работ, которая будет прилагаться к сметной документации согласно п.27 Методики 421?
Ведомость объемов работ выполняется по видам работ к каждому основному комплекту проектной документации (п. 2 ГОСТ 21.111-84). Первым листом ведомости объемов работ является титульный лист, оформленный в соответствии с требованиями ГОСТ 21.109-80.
 
 
#43
Спасибо0
29.10.2020 15:06:40
Цитата
Жанна пишет:
ГОСТ 21.111-84
Всё здорово, но ГОСТ отменен.
 
 
#44
Спасибо0
29.10.2020 15:08:47
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Цитата
Жанна пишет:ГОСТ 21.111-84
Всё здорово, но ГОСТ отменен.
упс, а что есть?
 
 
#45
Спасибо1
29.10.2020 15:26:15
Цитата
Жанна пишет:
упс, а что есть?
В ГОСТ-ах его заменяющих было сказано, что ВОР стала чисто внутренним док-том и его заменила спецификация. А с выходом нового МДС по 421 Приказу, снова-здорова, опять стала обязательной, а формы в документе нет :-(

Вот, вспомнил документ, во введении к МР 21.01-95 написано:

С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства,
определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах,
материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и
материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения
объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и
монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического
задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей
документации становится нецелесообразным.

Если память не подводит, то и в ПП РФ 87 ВОР не является обязательным документом
Изменено: сметчик_сметчик - 29.10.2020 15:31:56
 
 
#46
Спасибо1
29.10.2020 15:36:07

ПИСЬМО
Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации
от 18 июля 2017 г. № 31983-ОГ/03
«О форме ведомости объемов работ»

Департамент разрешительной деятельности и контроля Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу проверки достоверности сметной стоимости документации.

В 1995 г. были отменены ГОСТ 21.109-80 «СПДС. Ведомости потребности в материалах* ГОСТ 21.110-82 «СПДС. Спецификация оборудования» и ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ».

Следует отметить, что ссылки на эти документы вошли в разработанные МДС
81-35.2004 СП 50-101-2004, СП 50-102-2003.

В настоящее время форма ведомости объемов работ не установлена в действующих стандартах. Указанную форму можно найти в ведомственных документах. В качестве образца возможно использование формы ведомости из отмененного ГОСТ 21.111-84.

Правила оформления спецификаций и ведомостей в проектной документации не установлен и разработчик вправе применять самостоятельно разработанные формы указанных выше документов.

Директор Департамента
разрешительной деятельности и контроля
В.Н.КАЛИНКИН
 
 
#47
Спасибо0
29.10.2020 15:47:04
Цитата
Максим пишет:
https://www.all-smety.ru/company/news/vsya-pravda-o-novom-mds-osnovnom-dokumente-smetchika/  - Это титанический труд многих людей, который не стоит поливать грязью.
Это особенно слащаво звучит из уст Горинского ;-)
 
 
#48
Спасибо1
29.10.2020 15:47:51
на сайте госэкспертизы находиться шаблон ВОР, который настоятельно рекомендует использовать экспертиза, что местная, что главная
https://gge.ru/upload/iblock/eac/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1­%8B%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%...
 
 
#49
Спасибо0
29.10.2020 15:48:24
Письмо к делу не пришьешь, да и МДС 35 уже недействителен
Изменено: сметчик_сметчик - 29.10.2020 15:49:03
 
 
#50
Спасибо0
29.10.2020 15:50:38
Цитата
Елена пишет:
на сайте госэкспертизы находиться шаблон ВОР, который настоятельно рекомендует использовать экспертиза, что местная, что главная https://gge.ru/upload/iblock/eac/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D1­%8B%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%....
Раз нет официального документа с формой, никто не запрещает свою разработать
 
 
#51
Спасибо0
29.10.2020 15:53:24
со скрипом продавили свою позицию, что нет официально закрепелнной формы в нормативных документах в первый раз при прохождении гос.экспертизы
во второй раз обязали использовать эту - указала с сайта
у кого есть опыт с ВОР прошу поделиться как получилось
 
 
#52
Спасибо0
29.10.2020 16:07:00
Форма ВОР есть в книжке Ермолаева 2009 года. А в аннотации ее написано что это пособие в т.ч. и для госэкспертизы...
 
 
#53
Спасибо0
29.10.2020 16:07:34
Цитата
Елена пишет:
у кого есть опыт с ВОР прошу поделиться как получилось
Мы выводим ВОР из гранда, или просто корежим смету, никто не возражал
 
 
#54
Спасибо0
08.11.2020 21:55:43
Мдс-35 отменили.
А какую МДС применяем для составления смет в ТЕРах?
(стеснённость и другое)
 
 
#55
Спасибо0
09.11.2020 06:34:34
Цитата
Жанна пишет:
А какую МДС применяем для составления смет в ТЕРах?(стеснённость и другое)
В названии темы ответы на все ваши вопросы "Опубликована Методика определения сметной стоимости утвержденная №421", просто нужно методику прочитать)
 
 
#56
Спасибо0
12.11.2020 16:59:53
Без опечаток и косяков, конечно, не обошлось..
Приложение 13 (столкнулась на свою голову).. Сопоставительная ведомость изменения сметной стоимости. Гр. 4 - № позиции сметного расчета, гр.6 - сметная стоимость тыс.руб., подлежащая исключению. Примечание 1. В графе 7 указывается разница показателей граф 4 и 6..
Ну, неужели жлобство настолько сильное, что нельзя было кому-то заплатить, чтобы вычитал эти дурные ошибки? "Главный документ" как-никак..  
И конечно такую свинью обязательно нужно было подложить в конце года, чтоб сметчикам жизнь малиной не показалась.. В 2017 году вручную переводили сметы из базы 2014 в базу 2017, т.к. разработчики их еще в ПК не внесли, а экспертиза уже в новой базе требовала, теперь опять та же песня.. Зла не хватает.. У меня сделан был мониторинг на 350 позиций, теперь в авральном порядке переделывать его на "конъюнктурный анализ".. Спасибо нечеловеческое..
 
 
#57
Спасибо1
12.11.2020 19:42:29
я 2 позици заполняла пол дня в К.А., конечно первый раз рука не набита, о это ужас, учитывая что в объекте бывает по 2,3 тысячи прайсовых позиций и все из "разных опер", даже с ИНН и то козу подложили, обычно сначала идет ИНН потом КПП, но в этом К.А. сначала стоит КПП потом ИНН, крик души, плакать хочется от такой работы...
Изменено: Лариса - 12.11.2020 19:43:08
 
 
#58
Спасибо3
13.11.2020 05:02:39
сочувствую вам , моя позиция тут: https://smetnoedelo.ru/forum/forum23/topic36014/message135724/#message135724
на полном серьезе ищу другие объекты, где не надо или не мне составлять К.А. потому что на выработке заработать на составлении смет параллельно с КА не возможно. По времени не выгодно столько сидеть за тот же % от стоимости ПИР. Поставщики просто игнорируют, поэтому ответить в какие сроки я уложусь стало не возможно.

Еще две мои коллеги ушли в проверку, раньше раздумывали пока не вышло это №421.

Жду судебную практику, которая в огромном количестве последует за этим ноу-хау между маленькими проектными и гос.заками, которые на нас все сложили и НЦЦС, и смету контракта, сейчас и КА благополучно сложат. А что, директора фирмочек нахватают дешевых тендеров и радостно раскидывают удаленщикам. Раньше еще было терпимо, но сейчас - все точка кипения. О том как заполняются спецификации сдельщиков отдельную тему создавать надо )))

Фотошопить КП опаснее, чем кажется на первый взгляд. Потом докажи на следственном комитете, что ты не в коррупционной схеме по какому-нибудь объекту. Как-то был наш отдел на таком допросе под протокол о ценах заложенных в смете, знаю о чем говорю.
 
 
#59
Спасибо0
13.11.2020 10:03:08
Цитата
Максим пишет:
Цитата
Жанна пишет:И как показала практика, если подрядчик сам формирует КП, то он их "рисует".
- естественно))) Потому что если это делать правильно - это колоссальный труд, отдел закупок должен поработать плотно, поставщики тоже не будут давать постоянно КП по прихоти подрядчика, если он не будет у него покупать товар.
Цитата
Жанна пишет:Да и проектные сметы не оставляют желать лучшего:
- а кто в проектной компании будет делать КАЦ??? Сметчик? Отдела закупок там нет вовсе.
 
 
#60
Спасибо0
13.11.2020 10:06:12
Цитата
Надежда Сергеевна пишет:
- а кто в проектной компании будет делать КАЦ??? Сметчик? Отдела закупок там нет вовсе.
Да, сметчик
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Индексы пересчета в текущие цены (5.1)
Данный видеоурок даст пользователю общие понятия об индексах пересчета в текущие цена, что облегчит задачу при работе в программе ГрандСмета.
Создание акта по форме №2 (54)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Создание акта по форме №2
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сметный расчет на установку кондиционера (сплит-системы)
Типовая технологическая карта на ремонт рулонных кровель с применением битумно-полимерных мастичных материалов с разборкой старого кровельного ковра
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.