По какой расценке лучше поставить клапан смесительный регулируемый

Страницы:1
По какой расценке лучше поставить клапан смесительный регулируемый
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по какой расценке лучше поставить клапан смесительный регулируемый ТERMOMIX
Посмотрите обсуждение похожих темНайти еще: клапан
Электропривод на воздушный клапан
Автор: Tacha. Доброго дня! вопрос может и смешной, но... - монтаж электропривода на уже установленный воздушный клапан, сам клапан снимается? спасибо!
Расценка в ТСНБ 16-05-001-3 для установки клапана обратного
... Николай. Здравствуйте Уважаемые коллеги!  У кого есть база ТСНБ-2001. есть смета составлена в тснб. Применена расценка 16-05-001-3 для установки клапана обратного, добавлен сам клапан по прайс листам.  ВНИМАНИЕ ВОПРОС! какой клапан подразумевается установить фланцевый или межфланцевый ...
ПНР вентилятора, огнез. клапанов, обратных клапанов
Автор: Алена. Подскажите пожалуста еще установка вентилятора Е20-03-002-02 и огнезадерживающих клапанов Е20-02-004-15, обратных клапанов Е20-02-004-05. В расценках учтено их опробование или проверка действия. И все равно дополнительно их пусконаладка ...
Электропривод на воздушный клапан
Автор: ProSlave. "Tacha пишет: монтаж электропривода на уже установленный воздушный клапан, сам клапан снимается?" Вообще нет. Обычно клапан ставится, так что-бы был доступ к электроприводу. Теоретически конечно возможно,...
Установка кранов муфтовых опять
Автор: Мария. Т-е ,балансировочный клапан MSV-BD ручной тоже берем только ст-ть, , запорный клапан MSV-S, тоже , запорный клапан Y222.тоже? А кран шаровой бабочка BVR-C спускной под шланг ...
 
олеся, ФЕР16-05-001-01
 
Но здесь ФЕР16-05-001-01 же фланцевые соединения
 
олеся, применительно. У вас работа только монтаж одного клапана? Или в комплексе работы с монтажом трубопроводов и фасонных частей? Нужно тогда больше ваших данных, а не выдергивать.
 
Только клапаны
 
По ФЕРм12  там есть расценки на монтаж арматуры муфтовая , вот по ней примите
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
По ФЕРм12  там есть расценки на монтаж арматуры муфтовая , вот по ней примите
Клапан сей ставится на ГВС. При чём тут технологические трубопроводы?
https://valtec.ru/catalog/reguliruyuschaya_armatura/smesitelnye_klapany/kla­pan_smesitelnyj_thermomix...
Изменено: сметчик_сметчик - 19.11.2020 17:32:10
 
При том, что в сборнике 16 нет расценок на монтаж муфтовой арматуры отдельно, только в составе расценок на прокладку трубопроводов.
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
При том, что в сборнике 16 нет расценок на монтаж муфтовой арматуры отдельно, только в составе расценок на прокладку трубопроводов
.....
Так вот и берите его монтаж по строительной длине как прокладку трубопровода. Об этом уже давным-давно все написано
 
ФЕР 24-01-033
 
м12. - арматура муфтовая.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
олеся пишет:
клапан смесительный регулируемый ТERMOMIX
это автоматический регулировочный клапан прямого действия. По уму прямые расценки - М11. Что-то типа ФЕРм11-02-042-02. Другое дело ,что привод не рычажный. Если это не нравится, то я бы тоже брал по М12.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Что-то типа ФЕРм11-02-042-02. Другое дело ,что привод не рычажный. Если это не нравится, то я бы тоже брал по М12.
А давайте проанализируем, м11: приборы, средства вычислительной техники и т.п., надо считать, что все это технические средства, а технические средства без электрического тока не работают. Потому водомеры без мозгов берутся по 16 сборнику, а с контроллером по м11, не считая пневматики.

м12 - технологические трубопроводы, ну никак на ГВС не тянут, да и требования по технологии работ разнятся.

Я всегда брал муфтовую ТПА на Х/ГВС и отопление из 16 сборника по строительной длине как прокладку труб соответствующего диаметра.

2.16.1. Объем работ по прокладке трубопроводов следует определять:
...
из стальных водогазопроводных, бесшовных и электросварных труб – по проектной длине трубопроводов без вычета участков, занимаемых фасонными частями, арматурой и П-образными компенсаторами.

Открыл первую расценку наугад. ФЕР16-02-002-01

Состав затрат:
...
18.1.09.06        Арматура муфтовая          шт             П,Н

И ни слова нет о том, резьбовое тут соединение или под приварку.

И вот тут уже все вроде обсудили: https://cmet4uk.ru/forum/2-4728-1
 
Что тут обсуждать?? Можно подумать что муфтовая арматура независимо на каком трубопроводе , устанавливается как то иначе (Резьба/Уплотнитель/унипак/трубный ключ)
Просто какой то умник написал эту сноску в 16 сборнике что всё включено - это бред к слову. При этом эта же ТЧ даёт определённые условия (  давлением до 1,6 МПа, системы отопления при теплоносителе: вода температурой до 150°С и пар давлением до 0,07 МПа (0,7 кгс/см2),  при прокладке трубопроводов в котельных, оборудованных чугунными секционными и стальными котлами производительностью до 1,16 МВт (1 Гкал/ч), температурой воды до 115°С и давлением пара не выше 0,07 МПа (0,7 кгс/см2) и трубопроводов тепловых пунктов с водоподогревателями скоростными поверхностью нагрева одной секции до 30 м2 или емкостными вместимостью до 6 м3 каждый. - Это я чему - ИТП что на 1,16 МВТ, что на 1,2 МВт по трудоёмкости будет примерно одинаковые в реальности, но согласно этим супер сноскам в смете разница по трудозатратам будет существенная.  
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
м12 - технологические трубопроводы, ну никак на ГВС не тянут, да и требования по технологии работ разнятся.
- что ты вкладываешь в понятие "технологический" ? вода выше 150 С будет технологическим трубопроводом согласно того же 16 сборника :D  Вода 95 С, но с котлом в ИТП 1,2 МВт в пределах котельной тоже будет "технологическим". :D  ну и далее. Так что это всё условности.

К слову, чтобы я ни считал с единым индексом, я всегда сую сверху арматуру по м12 , хоть отопление хоть ГВС/ХВС, потому что монтаж этих систем уходит всегда в минус или 0 ,Ай да прокатит, и трудозатраты, кстати, тоже не отражают сути. Похоже они с 84 года не трогали эти расценки.  Как вообще можно считать шаровый кран как кусок трубы??? Могли бы уже давно что то придумать наши чинуши.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
м11: приборы, средства вычислительной техники и т.п., надо считать, что все это технические средства, а технические средства без электрического тока не работают.
немного не так
Цитата
ProSlave пишет:
это автоматический регулировочный клапан прямого действия.
ГОСТ Р 52720-2007

2.6 автоматически действующая арматура: Арматура, срабатывание которой происходит без участия человека.

2.12 арматура прямого действия: Арматура, работающая от энергии рабочей среды без использования вспомогательных устройств (встроенного импульсного механизма либо вынесенной импульсной арматуры).

Этим клапанам не нужно электричество.
Прямые расценки на такие клапана именно М11.

Эти клапана не являются муфтовой арматурой учтенной в ФЕР16, просто по определению. В ФЕР16 учтена установка запорной или отсечной арматуры, но никак ни регулировочной или балансировочной. Причина проста, регулировочная или балансировочная арматура требует расчета (проектировщиком) KVS, подбора клапана согласно расчетного значения и настройки клапана по месту установки т.к расчет то расчетом, но есть и реальность и в реальности требуемое значение KVS может быт другим. Эта арматура не может быть учтена в стоимости узлов т.к она дорогая и к монтажному смыслу этих узлов - не имеет никакого отношения.
Цитата
олеся пишет:
смесительный регулируемый
ТОТ ЖЕ ГОСТ
3.3 регулирующая арматура: Арматура, предназначенная для регулирования параметров рабочей среды посредством изменения расхода - что и делает данный клапан.
3.8 распределительно-смесительная арматура (Нрк. распределительная арматура; смесительная арматура): Арматура, предназначенная для распределения потока рабочей среды по определенным направлениям или для смешивания потоков. - именно этим и занят этот клапан.
 
ProSlave,да я давно уже автору дал ссылку на разъяснение на Дзене... м11 для таких приборов без вариантов... во всяком случае с 2005 года у меня...
 
Цитата
Максим пишет:
Как вообще можно считать шаровый кран как кусок трубы???
Запросто, и ранее мои коллеги по цеху всегда так считали. А "бытовой" термостат на 60°С не ставят на 130 °С.

А еще, частенько, одарённые сметчики вместо муфты берут расценку на фланец, ну, типа, в сборнике же нет же муфтовой же арматуры же ;-)
 
Цитата
Максим пишет:
Как вообще можно считать шаровый кран как кусок трубы???
Вот, смотрите, "кусок трубы" под приварку: https://lunda.ru/catalog/category/c7367/product/kran-broen-ballomax_7384.html

Цитата
ProSlave пишет:
В ФЕР16 учтена установка запорной или отсечной арматуры, но никак ни регулировочной или балансировочной
ГОСТ 24856-2014, п. 2.1 трубопроводная арматура (арматура), (ТПА): Техническое устройство, устанавливаемое на трубопроводах, оборудовании и емкостях, предназначенное для управления потоком рабочей среды путем изменения проходного сечения. Полагаю, термостат управляет потоком жидкости, меняя своё сечение ;-)

Да и ладно, если есть большая хотелка, почему не взять расценку на "фонтанку", эдак на 150...200 кило, она тоже муфтовая и стоит дороже? Оно еще круче станет
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Запросто, и ранее мои коллеги по цеху всегда так считали.
- понятно что считали и считают, само по себе - бред. Я же написал - не рентабельно по этим расценкам строить, приходится докидывать всякого)
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Максим пишет:
Я же написал - не рентабельно по этим расценкам строить, приходится докидывать всякого)
А вот это уже к Дидковской со товарищи.
 
сметчик_сметчик,  слушай, там такие же как и тут, что меня удивляет порой, всем интересен только состав работ, трудозатраты , чтобы в экспертизе/зак. пропустил - то что по стоимости в рынок не лезет - вообще не интересно))) Я как понимаю люди в большинстве своём не строят с таким отношением.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Максим, все верно, я недавно писал, что проходили на субподряде в "керосинке" телемеханику крановых узлов в МГЭ. Дамы "без лицензии" все порезали, наш сметный отдел предлагал получить отрицательное заключение, и подать апелляцию ;-) но эффективные манагеры не захотели карму себе портить и гордо обтекли. Дошло до того, что сметчицы из МГЭ поменяли конструктивные решения, это вообще жесть!!!!!
 
сметчик_сметчик,  :D
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Максим :-(
Страницы:1
VkFbOkYaMmTw
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Окно СНБ - поиск расценок в ПП SmetaWIZARD
Описание окна сметно-нормативной базы (СНБ) в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Итоги по смете (6)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Итоги по смете, параметры сметы, коэффициенты, накладные расходы и сметная прибыль
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 05.11.2020 г.)
ТТК. Возведение монолитных жилых и общественных зданий в крупнощитовой опалубке
Указания по применению федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы (ФЕР-2001)
Курсы сметчиков
Определение сметной стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия
Курс повышения квалификации для специалистов с опытом работы «Определение сметной стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия»  и получение удостоверения
Организатор строительного производства
Заочный курс повышения квалификации по программе «Организатор строительного производства» и получение удостоверения государственного образца
Особенности ценообразования  и сметного нормирования при монтажных работах
Курс повышения квалификации практикующих сметчиков, работников инвестиционно-экономических служб заказчика, подрядчика по программе "Особенности ценообразования и сметного нормирования при монтажных работах" и получение удостоверения.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.