Помощь  Техподдержка  Обратная связь  Подписка
Реклама на сайте

Как уменьшить сумму ПНР на охранно-пожарную сигнализацию

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Страницы:1
RSS
Как уменьшить сумму ПНР на охранно-пожарную сигнализацию
 
#1
Спасибо0
13.01.2021 11:23:02
Уважаемые форумчане здравствуйте. Пожалуйста подскажите, сумму на ПНР получается огромной. Берем Е102-01-002-09 на 80 каналов + У102-01-002-10 на 46 каналов. Всего 126 каналов. Охрано-пожарная сигнализация в небольшом двухэтажном здании, а получается сумма космическая. Какие я вправе коэффициенты применить?  В техчасти есть структура ПНР. и указано что подготовительные работы составляют 35% (изучение документации, осмотр и пр), а они же при монтаже выполнялись, может их исключить из ПНР? и в методических рекомендациях указано, что если монтаж и ПНР одной организацией делаются то к=0,8 применяют. Спасибо за помощь.
 
ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр | ФЕР | ФЕРм | ФЕРмр | ФЕРп | ФЕРр
Посмотрите обсуждение похожих темНайти еще: пнр пожарную
Не пропускают смету на ПНР
Автор: Ирина. Здравствуйте. Смету на ПНР адресной пожарной сигнализации не пропускают.   Обоснование: "Смета на ПНР не принимается. В откорректированном варианте принята расценка ...
В ССР ПНР по автоматической пожарной сигнализации включаются отдельно
Автор: Владимир Мельничук. Добрый день! Подскажите в ССР ПНР по автоматической пожарной сигнализации включаются отдельно и есть ли необходимость в отдельной смете на ПНР.
Раньше брала расценку на ПНР из ФЕРп02
... Раньше брала расценку на ПНР из ФЕРп02, с расчетом каналов, пришло замечания , что надо брать эти работы по ФЕРм10, по каким расценкам можно брать ПНР на телевидение, пожарную сигнализацию
Категории сложности системы автоматической пожарной сигнализации на ПНР
Автор: Владимир. Необходимо Ваше экспертное мнение по вопросу категории системы автоматической пожарной сигнализации на ПНР.  Есть три категории сложности системы. Описание их я Вам скинул в положении. Я приведу несколько примеров (в приложении) и хотел бы, что ...
Смета ПНР СОУЭ и АПС
Автор: Галина Вантурина. Горячкин. Пособие по составлению сметных расчетов на ПНР АСУ ТП, пример №11(пожарная сигнализация) Дымовые и тепловые и  ручные пожарные извещатели относятся  относятся ко II группе информационных каналов ФЕРп02 
 
#2
Спасибо1
13.01.2021 12:10:26
А почему у вас II категория сложности? Для ОПС берите I-ю.  Могу ошибаться, но число каналов у вас великовато. Сколько установлено извещателей?
Ну и про 80% верно, ПНР "вхолостую".
 
 
#3
Спасибо0
13.01.2021 12:14:08
Алена, Вы посчитайте Фи и Фу. Могу я за вас = 0,5 и вот: "все что у вас получилось" * 0,5
 
 
#4
Спасибо0
13.01.2021 12:16:39
Игорь,у нас извещателей вибрационных 35шт, магнитоконтактных 11шт
 
 
#5
Спасибо0
13.01.2021 12:17:34
Цитата
Цитата
Игорь пишет:
Для ОПС берите I
С какого перепуга?!
Цитата
ProSlave пишет:
Вы посчитайте Фи и Фу. Могу я за вас = 0,5 и вот: "все что у вас получилось" * 0,5
На простую АСУ коэффициент не рассчитывается
 
 
#6
Спасибо0
13.01.2021 12:19:16
Цитата
Алена пишет:
что если монтаж и ПНР одной организацией делаются то к=0,8 применяют
Это тока для Москвы
 
 
#7
Спасибо0
13.01.2021 12:26:51
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
На простую АСУ коэффициент не рассчитывается
поясните, со ссылкой на Т.Ч желательно.
Изменено: ProSlave - 13.01.2021 12:30:23
 
 
#8
Спасибо0
13.01.2021 12:49:58

2.2.2. Базовая расценка для сложной системы, имеющей в своем составе подсистемы с разной категорией технической сложности, определяется применением к соответствующей базовой расценке для системы I категории технической сложности коэффициента сложности (С), рассчитываемого по формуле:

[img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] (1)

где:

[img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img], [img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img], [img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] - общее количество аналоговых и дискретных каналов информационных и управления относимых к подсистемам соответственно, I, II, III категории технической сложности;

[img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] (1.1)

В этом случае базовая расценка для сложной системы рассчитывается по формуле:

[img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] (2)

или при 1 < С < 1,313 [img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] (2.1)

при 1,313 < С < 1,566 [img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img] (2.2)

2.2.3. При определении затрат на пусконаладочные работы для учета характеристики конкретной системы к базовой расценке ([img]unsaved:///TGSBrowserUtilsWindow.htm[/img]) следует применять следующие коэффициенты:

 
 
#9
Спасибо0
13.01.2021 12:50:50
Цитата
Алена пишет:
извещателей вибрационных 35шт, магнитоконтактных 11шт
Вот и будет у Вас каналов: 35+11=46
 
 
#10
Спасибо0
13.01.2021 12:54:32
Цитата
ProSlave пишет:
Могу я за вас = 0,5
А енто зависит от кол-ва каналов аи ;-)
 
 
#11
Спасибо0
13.01.2021 13:03:45
ProSlave,спасибо. я с этими расчетами столкнулась 1 раз. Это мне надо все количество каналов умножить на 0,5??? в п.2.2.4 указано что Фи и Фу перемножаются
 
 
#12
Спасибо0
13.01.2021 13:07:42
Цитата
Алена пишет:
Это мне надо все количество каналов умножить на 0,5??? в п.2.2.4 указано что Фи и Фу перемножаются
Для этого, если у Вас АСУ сложная, следует определить: вид каналов и рассчитать три весовых коэффициента
И может статься, К будет больше 1
Изменено: сметчик_сметчик - 13.01.2021 13:09:31
 
 
#13
Спасибо0
13.01.2021 13:43:51
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
А енто зависит от кол-ва каналов аи
Конечно зависит, но в 99% Рб=0,5 )))  
 
 
#14
Спасибо1
13.01.2021 13:47:12
Цитата
Алена пишет:
п.2.2.4 указано что Фи и Фу перемножаются
= Рб = 0,5. Начисляете 0,5 к ПЗ и все.
 
 
#15
Спасибо0
13.01.2021 13:50:29
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
С какого перепуга?!
Обоснуйте обратное
 
 
#16
Спасибо0
13.01.2021 14:11:20
Если Вас не сильно затруднит, поройтесь в поиске, я давеча отвечал на этот вопрос
 
 
#17
Спасибо0
13.01.2021 15:02:54
сметчик_сметчик,у нас есть еще контроллер линии связи1шт, адресный расширитель 2шт, оповещатель 2шт, кнопрка тревожная 17шт. блок сигнально-пусковой 4шт, блок контрольно-пусковой 1шт и пр. Это я тоже все складываю и добавляю к извещателям?
 
 
#18
Спасибо1
13.01.2021 15:12:50
Если контроллеры и иже сними  не является пультом или терминалом, да, УОИ - оповещатели, следует брать с понижающим коэффициентом из ТЧ (СМ. таблицы со списками каналов и термины и определения)
 
 
#19
Спасибо1
14.01.2021 06:49:24
Цитата
ProSlave пишет:
Алена, Вы посчитайте Фи и Фу. Могу я за вас = 0,5 и вот: "все что у вас получилось" * 0,5
согласна, Делали такой расчет на ПС, если не ошибаюсь там в основном информационные каналы, так и получается коэффициент технической сложности  к=0,5  
 
 
#20
Спасибо0
14.01.2021 14:55:00
Цитата
Лариса пишет:
согласна, Делали такой расчет на ПС, если не ошибаюсь там в основном информационные каналы, так и получается коэффициент технической сложности  к=0,5  
Сколько у Вас Каи?
 
 
#21
Спасибо0
15.01.2021 08:51:49
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Это тока для Москвы
Ну что за бред!!!!! Прекратите уже  
 
 
#22
Спасибо0
15.01.2021 08:57:02
Цитата
Алекс пишет:
Ну что за бред!!!!! Прекратите уже  
Не понял выпада. Хоть обоснуйте свою сентенцию... Это прописано в московской нормативке: если ПНР выполняется одной организацией по двум и более сборникам, применяется К=0,8, это не считая выполнения монтажных и пусконаладочных работ одной бригадой, где тоже К=0,8
 
 
#23
Спасибо0
15.01.2021 09:30:52
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Не понял выпада. Хоть обоснуйте свою сентенцию... Это прописано в московской нормативке: если ПНР выполняется одной организацией по двум и более сборникам, применяется К=0,8, это не считая выполнения монтажных и пусконаладочных работ одной бригадой, где тоже
Приказ № 507/пр от 04,09,2019 , пункт 7,4
 
 
#24
Спасибо0
15.01.2021 09:35:45
Цитата
Алекс пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Не понял выпада. Хоть обоснуйте свою сентенцию... Это прописано в московской нормативке: если ПНР выполняется одной организацией по двум и более сборникам, применяется К=0,8, это не считая выполнения монтажных и пусконаладочных работ одной бригадой, где тоже
Приказ № 507/пр от 04,09,2019 , пункт 7,4
1:1

А касаемо Вашей ссылки на 0,8, так это надо проектом (рабочкой) обосновывать. И ни одна нормальная контора не напишет, в программе ПНР что смр и пнр выполняется одними лицами
Изменено: сметчик_сметчик - 15.01.2021 09:37:26
 
 
#25
Спасибо0
15.01.2021 10:42:39
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
И ни одна нормальная контора не напишет, в программе ПНР что смр и пнр выполняется одними лицами
и ненормальная тоже не напишет
 
Страницы:1
VkFbOkYaMmTw
Читают тему (гостей: 2)

Видеоуроки
Копирование сметы (9)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Копирование сметы, автоматический пересчет сметы, экспертиза сметы
07. Справочник организаций
Как пользоваться справочником организаций в программе Смета.ру
Документы сметчика
Государственный сметный норматив "Справочник базовых цен на проектные работы в строительстве "Коммунальные инженерные сети и сооружения"  предназначен для определения стоимости разработки проектной и рабочей документации для строительства зданий, инженерных сооружений и коммуникаций (сетей водоснабжения и канализации, сооружений теплоэлектроснабжения, линейных инженерных сетей связи, наружного электроосвещения).
О порядке применения нормативов сметной прибыли в строительстве
ВСН 53-86(р). Ведомственные строительные нормы  правила оценки физического износа жилых зданий.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Авторский видео-семинар Соболевой М.В. 20.01.2021 г.
© 2010-2021 Сметное дело. Россия.