Касаемо корректировки единичных расценок

Касаемо корректировки единичных расценок

Касаемо корректировки единичных расценок
 
Вот самый распространенный момент ФЕР27-02-010-02 Установка бортовых камней бетонных: при других видах покрытий
- Бетон тяжелый, класс: В15 (М200) с нормой расхода  5.9 м3
- Раствор готовый кладочный цементный марки: 100 с нормой расхода 0.06 м3
- Брусья необрезные хвойных пород длиной: IV сорта с нормой расхода 0.17 м3

Фактически в результате вскрытий обнаруживаются шлепки бетона в лучшем случае 3-3,5 м3 на 100 пм, т.е. разница в объеме бетона -2,9-2,4 м3
О затирке швов нет речи, т.е. разница в объеме раствора - 0,17 м3
Раз шлепки бетона, значит без использования брусков для опалубки, т.е. разница в объеме брусков - 0,17 м3

В итоге разница в цене на устройство 100 пм бортовых камней колеблется в пределах 25-30 % от общей нормативной стоимости.

КАК предлагаете расценить недостающий нормативный объем материалов, при постановке вопроса: "Какова фактическая стоимость устройства бортовых камней в объеме 100пм (ссылка на результаты вскрытия)?"
Изменено: Мурат - 28.01.2021 22:15:21
Похожие темы:Найти еще: корректировки
Корректировка расценки - нужна импортная техника (кран грузоподъемность 1350т)
... выполнения монтажных работ нужна импортная  техника (кран грузоподъемность 1350т) в расценке заложен кран грузоподъемностью 100т.  Можно произвести корректировку расценки ?  
Коэффициент при работах на высоте, прошу дать отсылку к какому-либо документу
... Поверьте. И точно так же, могу ответить, что если в расценке учтены затраты при производстве работ до 5 м, соответственно все, что выше требует корректировки, а формулировка "св. 2 до 8 м" подразумевает тот диапазон, в котором применяется 1,05 в зависимости от расценки (вида работ)....
Находимся на экспертном сопровождении раздела проекта
Автор: Karina. Добры день!помогите пж!выполняем строительство по закупке у ед.поставщика. В процессе возникла необходимость корректировки раздела проекта, получили положительное заключение и заходим теперь на корректировку сметы. Вопрос) можем ли мы сейчас продолжать ...
Правила оформления смет при корректировке проекта
Автор: Александр Заренок. Всё очень просто. Так и экспертизы требуют при корректировке ПД, в т.ч. СД. Если закрывать невыполненные работы, как это делали в 90х, то получиться статья. Есть смета, например, ЛС № 02-01-01 ...
Выбор базы.
Автор: Наталья. База не меняется в любом случае. Т.е. РИМ тут точно не будет. А корректировка индекса - как заказчик пропустит.
 
Цитата
Мурат пишет:
в результате вскрытий обнаруживаются шлепки бетона в лучшем случае 3-3,5 м3 на 100 пм
вы все 100 метров вскрывали? и куда смотрел ваш технадзор подписывая акты скрытых работ? не задавались таким вопросом? чего сейчас-то слюнями разбрасываться?
 
Цитата
Алексей пишет:
куда смотрел ваш технадзор подписывая акты скрытых работ? не задавались таким вопросом? чего сейчас-то слюнями разбрасываться?
Я обозначил вопрос, если можете ответить - отвечайте. Я не спрашивал про технадзор.
 
Цитата
Мурат пишет:
если можете ответить - отвечайте
я и ответил. вы как докажете свои объемы.
вот я подрядчик. докажите мне это?
Цитата
Мурат пишет:
Фактически в результате вскрытий обнаруживаются шлепки бетона в лучшем случае 3-3,5 м3 на 100 пм, т.е. разница в объеме бетона -2,9-2,4 м3О затирке швов нет речи, т.е. разница в объеме раствора - 0,17 м3Раз шлепки бетона, значит без использования брусков для опалубки, т.е. разница в объеме брусков - 0,17 м3
или вскрыли 1 бордюр? а претензии на все? пол соседним то у меня все нормально. вот подпись технадзора на АОСР...
а здесь вы пока вскрывали - все и разломали. остались только шлепки...
 
Цитата
Мурат пишет:
КАК предлагаете расценить недостающий нормативный объем материалов
- Никак. Экономия подрядчика.

Какова фактическая стоимость устройства бортовых[/QUOTE] - сметные расценки не определяют фактическую стоимость. Ваш подрядчик мог заплатить рабочим в два раза больше чем в расценке заложено ЗП.

Цитата
Мурат пишет:
В итоге разница в цене на устройство 100 пм бортовых камней колеблется в пределах 25-30 % от общей нормативной стоимости.
- чтобы это определить, Вам потребуется разобрать вообще всё. То что вы там разобрали 1 м.п. ни о чём не говорит.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Максим, что значит экономия подрядчика? Если он не применил нормативный объем материала?
по поводу все разобрать... Есть методика проведения вскрытия скрытых работ
 
Какова фактическая стоимость устройства бортовых[/QUOTE] - сметные расценки не определяют фактическую стоимость. Ваш подрядчик мог заплатить рабочим в два раза больше чем в расценке заложено ЗПОн закрыл работу в КС-2 по этой расценке, при чем тут вообще сколько он заплатил рабочим?
 
Мурат, Статья 710 ГК РФ. Там в принципе всё написано.

Цитата
Мурат пишет:
при чем тут вообще сколько он заплатил рабочим?
- вы сами написали
Цитата
Мурат пишет:
"Какова фактическая стоимость устройства бортовых камней в объеме 100пм (ссылка на результаты вскрытия)?"
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Мурат пишет:
Если он не применил нормативный объем материала?
- нормативный по сметной расценке ? Это не норматив - это усредненное значение. Оно может быть как больше так и меньше. В первых 20 пунктах МДС 35 вы можете прочитать об этом.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Мурат пишет:
Какова фактическая стоимость устройства бортовых - сметные расценки не определяют фактическую стоимость. Ваш подрядчик  мог заплатить рабочим в два раза больше чем в расценке заложено ЗПОн  закрыл работу в  КС-2  по этой расценке, при чем тут вообще сколько он  заплатил рабочим?
Как же, если интересует фактическая стоимость, то и зарплату нужно брать не сметную, а фактически уплаченную, сметная стоимость не является фактической.
 
Цитата
Максим пишет:
- нормативный по сметной расценке ? Это не норматив - это усредненное значение. Оно может быть как больше так и меньше. В первых 20 пунктах МДС 35 вы можете прочитать об этом.
меньше на половину это нормально, так вы считаете? Подрядчик закрыл работы актами кс-2 и получил за это деньги
 
Цитата
Мурат пишет:
Подрядчик закрыл работы актами  кс-2  и получил за это деньги
Ну так может надо было сперва выяснить интересующий вопрос, прежде чем подписывать КС2 и платить подрядчику. Чего теперь бисер метать?
 
Так в том то и дело что нужно наказать обе стороныА для этого надо установить сумму ущерба госбюджета
Изменено: Мурат - 29.01.2021 11:05:13
 
Мурат, ваше желание наказать жулков конечно похвально, но сложновыполнимо в нашей местности( Обычно когда нас проверяло КРУ они действовали так: первым делом запрашивали все акты списания и сопоставляли с актами. Если материала списывалось меньше, чем положено эти работы целиком снимались (к счастью у меня такого не было), во вторых запрашивали ТТН и сверялось колличество перевезенных материалов и если это не совпадало то снимали стоимость перевозки. В третьих делали контрольные замеры, вырубки. Проверяли физ.обьемы.  
 
Цитата
Мурат пишет:
меньше на половину это нормально, так вы считаете? Подрядчик закрыл работы актами  кс-2  и получил за это деньги
- Ещё раз - читайте МДС 35. У вас есть претензии к качеству выполнения работ? Бордюр шатается или нет? Работы выполнены не по СП/ГОСТ? Вы можете написать предписание к некачественно сделанным работам если срок гарантийный позволяет.  Можете зашурфить асфальт и проверить слои подстилающие по толщине - это будут адекватные претензии. Но не к подрядчику, а к принимающей стороне. Эти акты подписал Заказчик, значит всё устраивает. В любом случае взыскать с подрядчика деньги через суд, если он имеет на руках подписанные КС2, видится нереальным.

Считать лепешки под бордюром - бред  :D .
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Зачем все вокруг да около там нужно, тут надо было, у того спрашивать необходимо и т.п.... есть нарушения по факту и обе стороны это знают... Нужно их наказать... Вот я ставлю конкретный вопрос:
КАК предлагаете расценить недостающий нормативный объем материалов, при постановке вопроса: "Какова фактическая стоимость устройства бортовых камней в объеме 100пм (ссылка на результаты вскрытия)?" Естественно в соответствии с кс2
Изменено: Мурат - 29.01.2021 11:13:22
 
Цитата
Максим пишет:
В любом случае взыскать с подрядчика деньги через суд, если он имеет на руках подписанные КС2, видится нереальным.
да ладно??? Очень даже реально)) но муторно конечно.. тут никто не спорит, но при некоторой ангажированности суда вполне реально
 
Цитата
Людмила пишет:
да ладно??? Очень даже реально)) но муторно конечно.. тут никто не спорит, но при некоторой ангажированности суда вполне реально
- удачи.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Мурат, видится мне что Вы имеете поверхностное представление о сметном нормировании.

Цитата
Мурат пишет:
Нужно их наказать
-  :D .

Розгами их высеките :D
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Мурат пишет:
есть нарушения по факту и обе стороны это знают... Нужно их наказать.
По факту какие именно нарушения?
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Виды таблицы затрат (9)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Виды таблицы затрат
Запуск программного комплекса (6)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Запуск программного комплекса
Документы сметчика
Изменения в государственные элементные сметные нормы на монтаж оборудования
Май 2019. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
О внесении изменений в федеральный реестр сметных нормативов
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.