В ФЕР2020(1-4) на покрытия из горячих асфальтобетонных смесей

В ФЕР2020(1-4) на покрытия из горячих асфальтобетонных смесей

В ФЕР2020(1-4) на покрытия из горячих асфальтобетонных смесей
 
В ФЕР2020 (1-4) вместо прежних, привычных появились новые: Устройство покрытия из горячих асфальтобетонных смесей асфальтоукладчиками второго типоразмера, толщина слоя 4 см и третьего типоразмера, ширина укладки до 6 м, толщина слоя 4 см

При составлении сметы на текущий ремонт асфальтового покрытия, были использованы эти расценки.

Заказчик, заявил, что эти расценки завышены, такая техника не будет использоваться и предложил вот эти:

применить расценки ФЕР27-06-019-01, ФЕР27-06-019-04

только не пойму, может у него база не обновлена....


какие вы используете расценки при укладке а/б смеси?
и ещё вопрос: что такое "полные захватки?"
Ответы
 
Цитата
Людмила пишет:
АЗС разные есть, вполне там нормально всё может поместиться

Может поместиться, а может и нет: ведь подрядчику придётся совмещать свою работу с работой предприятия, т.е. отпуск бензина будет осуществляться в обычном режиме. Присутствуют там и бензовозы.  
Похожие темы:Найти еще: фер 2020 покрытия асфальтобетонных
Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей пористых кр
Автор: Людмилла. Устройство покрытия толщиной 4 см из горячих асфальтобетонных смесей пористых крупнозернистых, плотность каменных материалов: 2,5-2,9 т/м3 Куда делась расценка в ФЕР 2020 (С изм 1-3) Что брать взамен? Может кто-то сталкивался?
Устройство покрытий из асфальтогранулята (крошка)
Автор: Виктория Владимировна. Добрый день! Подскажите, пожалуйста расценку в ФЕР 2020. аналог расценки В ТЕР СПБ Устройство покрытий из материала (крошка), полученного при фрезеровании асфальтобетонного покрытия толщиной 12 см
Расценки на розлив битума и устройство асфальт. покрытия
... следующие виды работ: розлив битума   перед а/б покрытием – расц. 27-06-026 и устройство а/б покрытия... ... только по щеб. основанию перед первым слоем из асфальтобетонной смеси.       Права ли экспертиза... ... наводит на грустные мысли, что расценки новой базы ФЕР 2020 доп. 3 составлялись в лихорадочной спешке. Норматив...
 
Нет, Фер 27 предусматривает все типоразмеры, первый к примеру используется в дорожках и  тротуарах
 
Цитата
Жанна пишет:
ТЕРр68 -15 - только для ямочного ремонта макс. площадью 25м2, у нас площадки 100м2 и 150м2
это не мешает использованию сборника...
 
Цитата
Жанна пишет:
но ремонтник  имеет ограничения по площади
это где написано? Нет.
1.27.1.
В настоящих ФЕР предусмотрены работы по сооружению новых и реконструкции
существующих автомобильных дорог общего пользования, лесовозных дорог,
временных автомобильных дорог, а также дорожных работ на площадках промышленных
предприятий, на городских проездах и площадках, за исключением расценок табл.
27-03-010, 27-03-001, 27-03-004, 27-03-008, которыми следует пользоваться во
всех случаях, кроме ремонтных работ на городских проездах. В этом случае
необходимо применять ФЕРр сборника 68 «Благоустройство».
 
Цитата
Жанна пишет:
ТЕРр68 -15 - только для ямочного ремонта макс. площадью 25м2, у нас площадки 100м2 и 150м2
25м2 это размер одной конкретной ямки, когда ямка больше 25м2 то это просто уже не ямочный ремонт.  
 
Цитата
Жанна пишет:
придётся убрать работу фрезы. да и проливку битумом, по цене то на и выйдет
как поняла из переписки - текущий ремонт предполагается выполнить- проливка битумом необходима! разломка краев тоже... до 5 м2 и до 25 м2 это в одном месте , таких мест может быть несколько
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
Цитата
Жанна пишет:придётся убрать работу фрезы. да и проливку битумом, по цене то на и выйдет
как поняла из переписки - текущий ремонт предполагается выполнить- проливка битумом необходима! разломка краев тоже... до 5 м2 и до 25 м2 это в одном месте , таких мест может быть несколько
нет, выполняется ремонт одного участка площадью 100м2, с заменой подстилающего слоя:
фреза
разборка щеб. покрытия
укладка щеб. покрытия
два слоя а/б смеси: 7 и 5.
 
только на разборку и выравнивающий слой
 
Если устраивают по новой то 27
 
Цитата
Людмила пишет:
Цитата
Жанна пишет:но ремонтник  имеет ограничения по площади
это где написано? Нет. 1.27.1.В настоящих ФЕР предусмотрены работы по сооружению новых и реконструкциисуществующих автомобильных дорог общего пользования, лесовозных дорог,временных автомобильных дорог, а также дорожных работ на площадках промышленныхпредприятий, на городских проездах и площадках, за исключением расценок табл.27-03-010, 27-03-001, 27-03-004, 27-03-008,  которыми следует пользоваться во  всех случаях, кроме ремонтных работ на городских проездах.  В этом случаенеобходимо применять ФЕРр сборника 68 «Благоустройство».
очередной случай, когда часть расценок убрали из сборника, а тех. часть осталась:

ограничение видно из формулировок расценок:
50 мм площадью ремонта до 5 м2 и так до 80 мм площадью ремонта до 25 м2
да и состав работ совсем другой: для ямочного ремонта.
 
Жанна, всё у вас из 27 сборника. А вместо неполной захватки возьмите лучше уж Прил.27.3 п.3.1 Производство работ на одной половине проезжей части при систематическом движении транспорта на другой, если конечно
Цитата
Жанна пишет:
подрядчику придётся совмещать свою работу с работой предприятия, т.е. отпуск бензина будет осуществляться в обычном режиме. Присутствуют там и бензовозы.  
просто предоставьте схемы движения и расстановки знаков. Хотя для АЗС это тоже скользкий вариант.  
 
Цитата
Жанна пишет:
Тогда когда мы можем применять коэф. 1,15 и 1,25?
При реконструкции объекта или капитальном ремонте. У вас текущий ремонт
 
Цитата
Людмила пишет:
27-03-010, 27-03-001, 27-03-004, 27-03-008, которыми следует пользоваться вовсех случаях, кроме ремонтных работ на городских проездах. В этом случаенеобходимо применять ФЕРр сборника 68 «Благоустройство».
если Вы считаете, что все ремонты должны расцениваться по ремонтнику, то тогда для каких случаев п.58 методики:
58. При отсутствии необходимых сметных норм (единичных расценок), включенных в сборники ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), сметные затраты на работы по капитальному ремонту и реконструкции объектов капитального строительства могут быть определены:
б) по сметным нормам, включенным в ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичным технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов, с применением коэффициентов 1,15 к затратам труда (оплате труда) рабочих и 1,25 нормам времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, затратам труда (оплате труда) машинистов.
) на работы по реконструкции и капитальному ремонту дорог и инженерных сооружений (в том числе гидротехнических сооружений, мостов, путепроводов и тому подобное) в объемах, обеспечивающих работы полноценными захватками, сметная стоимость которых определена по сметным нормам ГЭСН (ФЕР, ТЕР);
60. Коэффициенты, предусмотренные в пункте 58 Методики, учитывают:

а) отсутствие возможности применения технологических схем производства работ, принятых в сметных нормах, включенных в сборники ГЭСН;

б) необходимость проведения работ отдельными малыми участками с ограниченным объемом работ, в том числе снижение производительности машин и механизмов.

 
Цитата
Жанна пишет:
только не пойму, может у него база не обновлена....
Вполне возможно, попробуйте с Заказчиком в переписке это выяснить и обосновать ваше применение расценок  
 
Цитата
Жанна пишет:
если Вы считаете, что все ремонты должны расцениваться по ремонтнику,
я как раз ни разу так не считаю... зачем я вообще пишу, если вы мои ответы не читаете? Не буду больше....
 
Цитата
Людмила пишет:
Не буду больше....
Люда пишите... нам интересно любое мнение... :)  
 
Цитата
Людмила пишет:
27-03-010, 27-03-001, 27-03-004, 27-03-008, которыми следует пользоваться вовсех случаях, кроме ремонтных работ на городских проездах.


я так понимаю эту фразу: что сборник 27 не используется при расценивании ремонтных работ на городских проездах.


просто хочу разобраться и мне очень интересно мнение других специалистов.


Кстати вроде так никто и не ответил когда можно применять 1,15 и 1,27 к ФЕР 27.
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
При реконструкции объекта или капитальном ремонте. У вас текущий ремонт
увидела.


Тогда логика отсутствует)
Малообъёмность как раз при текущем ремонте.


и остался вопрос: как быть с захватками?
Изменено: Жанна - 18.03.2021 11:47:53
 
Вот по малообьемности и берите, если она есть пункт полноценные захватки для вас будет лишним
 
Все остальное описано в новом МДС 421, п.58-59 и у Горячкина в рекомендациях:
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 22. Расчёт объёмов работ
Обзор возможностей ПК "ГРАНД-Смета" для расчёта объёмов работ 1. Правила расчёта объёмов работ 01:10 Где прописано как правильно рассчитать объёмы? 2. Расчёт простых ситуаций 03:44 Можно использовать в смете сделанный в таблице расчёт объёмов? ...
ГРАНД-Смета. Часть 08. Базисно-индексный метод
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при расчёте сметы базисно-индексным методом. 1. Укрупненные индексы 03:01 Как в ГРАНД-Смете подключить ежеквартальные индексы Минстроя РФ? 05:04 Как применить общий индекс на смету в целом? 10:03 Как примени...
Документы сметчика
Коэффициенты (индексы) пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001.Выпуск 25. Июнь 2020 года.
Типовая технологическая карта на устройство наружной скреплённой теплоизоляции зданий и сооружений различного назначения
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.