Здравствуйте, устройств основания с втрамбованным щебнем пропитанным битумом толщиной 50мм под полы. Необходимо определиться с расходом битума. На что ориентироваться: на СП 78.13330 п.11.4.4 толщиной 50мм 5*1+1,5=6,5л/м2=8,45кг/м2 или ВСН 42-91 табл.053- толщиной 50мм 0,82+1,02*5=5,92кг/м2; а по расценке например ФЕР11-01-013-03 толщиной 50мм расход стоит 12,4кг/м2; Если принимать комбинацию расценок ФЕР11-01-001-02 + ФЕР27-06-026-01, какой правильный расход будет? или я не правильно эти нормы понимаю.
стали разбираться какой проектировщиком написать расход, а он везде разный
Цитата
Лариса пишет: на СП 78.13330 п.11.4.4 толщиной 50мм 5*1+1,5=6,5л/м2=8,45кг/м2 или ВСН 42-91 табл.053- толщиной 50мм 0,82+1,02*5=5,92кг/м2; а по расценке например ФЕР11-01-013-03 толщиной 50мм расход стоит 12,4кг/м2
Лариса пишет: стали разбираться какой проектировщиком написать расход, а он везде разный
Может для начала надо указать марку вяжущего? После чего из его паспорта взять расход и внести его в проект, затем, если не устраивает расход битума и пр. из расценки, удалить материал с заменой на проектный с другим расходом. Только чего мы тут обсуждаем? Это не входит в задачи сметчика, это проектировщики должны себе репу чесать. У проектировщиков есть свой сайт dwg.ru
хорошо тем у кого проектировщик "репу чешет" и подобные вопросы не пришлось бы задавать, как раз таки проектировщик считает что на основании СП 78.13330 п.11.4.4, а экспертиза по ВСН 42-91
Лариса пишет: хорошо тем у кого проектировщик "репу чешет" и подобные вопросы не пришлось бы задавать, как раз таки проектировщик считает что на основании СП 78.13330 п.11.4.4, а экспертиза по ВСН 42-91
Тогда не понимаю Вашей "печали". Сметы не всегда есть глава фантастического романа, их вроде как на основе проекта составляют. Нет в проекте обоснования, значит берём "среднюю по больнице 36,6°С", т.е. как в расценке усреднённые показатели
мы вынуждены были согласиться с экспертизой, времени не было на выяснения, и тот и другой норматив действующий почему по СП 78.13330 расход нельзя принять, не понятно...
Лариса пишет: мы вынуждены были согласиться с экспертизой, времени не было на выяснения, и тот и другой норматив действующий почему по СП 78.13330 расход нельзя принять, не понятно...
Потому что сметы составляют не по СП, а по усреднённым сметным нормативам... Или по проекту, где нет ничего
Лариса, так у вас полы или дороги? Что за винегрет из 11 и 27 сборников??? сметчик_сметчик, вы вообще не понимаете о чем пишете((( какой расход по паспорту??? Для битума???
Хотя знаете, компетенции строителей-кубаноидов я сумел оценить на собственном опыте гы-гы
А сейчас вся наша контора дружно рыдает на проектом и сметами от соседей вашенских со славного городу Пятигорску... СевКавТВ с Гариком - это клёво, но вот почему-то на большее мозгов не хватает
сметчик_сметчик пишет: А Вы считаете, что документы на изделия не содержат расхода?
вот вы вроде спец в ПНР а я вот нет, но я в ПНР и не лезу. Зачем же вы лезете в вещи, в которых вы профан? Расход битума зависит от того, куда и зачем его льют, чем его льют, как его везут, ка греют. Невозможно написать в паспорте расход битума, это не краска, н грунтовка. На остальные оскорбления я отвечать не буду. Они характеризуют вас а не меня.
я видимо как то не правильно объясняю, у нас полы, проектировщик после замечаний написал расход принять на основании "СП..", а экспертиза расход по СП не пропустила настояла на том что бы принимали по "ВСН 42-91.." Но если мы посмотрим СП 71.13330.2017 пп 8.6.2 то проектировщик прав.
Лариса, просто ссылаться при устройстве полов на ВСН Автодора это точно неправильно. И Вы в первом сообщении другой СП написали, дорожный. Полы и дороги разные вещи всё таки. И расценки из 27 для полов не подходят!!
СП 71.13330.2017 8.6.2 Гидроизоляцию из щебня с пропиткой битумом следует проводить в соответствии с СП 78.13330 далее СП 78.13330 п.11.4.4 Расход вяжущего следует принимать равным 1,0-1,1 л/м2 на каждый сантиметр толщины слоя и дополнительно 1,5-2,0 л/м2 для покрытия.
Лариса пишет: и подобные вопросы не пришлось бы задавать, как раз таки проектировщик считает что на основании СП 78.13330 п.11.4.4, а экспертиза по ВСН 42-91
Глупый ваш проектировщик. Обратите внимание, если речь об автомобильных дорогах, СП 78.13330.2012 Автомобильные дороги. Актуализированная редакция СНиП 3.06.03-85 (с Изменением N 1) "Настоящий свод правил устанавливает правила производства и контроля качества работ и распространяется на вновь строящиеся, реконструируемые и капитально ремонтируемые автомобильные дороги общего пользования и ведомственные автомобильные дороги." ВСН 42-91 "Нормы расхода материалов на строительство и ремонт автомобильных дорог и мостов" Разницу видите??? СП 78.13330.2012 "11.4.4 Объем щебня основной (первой) фракции размером 40-70 или 20 (25) - 40 мм следует определять с учетом коэффициента 0,9 к проектной толщине слоя основания или покрытия и увеличения этого объема в 1,25 раза на уплотнение. Объем каждой последующей фракции щебня следует принимать равным 0,9-1,1 м3 на 100 м2 основания или покрытия. Расход вяжущего следует принимать равным 1,0-1,1 лл/м2 на каждый сантиметр толщины слоя и дополнительно 1,5-2,0 л/м2 для покрытия. При использовании эмульсии ее концентрация должна быть 50-55% при применении известнякового щебня и 55-60% при применении гранитного щебня, а расход - соответственно увеличен" Кстати, в приложениях к сборнику 27 нормы расхода соответствуют нормам из ВСН 42-91. Так что, "эксперт" в данном случае прав. Также не балуйте "проектировщика". "Проектировщик" считает объемы работ и расход материалов, а не сметчик. Если вы делаете полы, и нормы должны быть на полы. Причём автомобильные дороги?. Технические требование и условия эксплуатации совершенно разные!!! Ералаш какой-то нагородили. Норма 1,24 т/100 м2
Расход вяжущего зависит от многих причин: 1. Состав 2. Холодный/горячий 3. На какое основание наносится, например, расход зависит от фракции щебня. 4. Способ нанесения 5. И т.д.
СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003
Настоящий свод правил распространяется на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой до 75 м, в том числе общежитий квартирного типа, а также жилых помещений, входящих в состав помещений зданий другого функционального назначения.
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.