Подскажите, требуется привезти песок, т.е. его не хватает 2380,43м3 ( высыпка песка) затем его выравнивание и уплотнение на больший объем 5011,2м3. Также с щебнем и асфальтобетоном.
Для привозки, какую расценки использовать? 27-04-001-01 - устройство подстилающих? Получается, для привозки 2380,43м3, затем ее же для выравнивания?
Автомобильные дороги Автор: Игорь. ЛЮБОВЬ БАУТИНА, какая взаимосвязь между сборниками и индексами? Есть индекс на работы по "ЛЮБОВЬ БАУТИНА пишет:
Автомобильнымдорогам"
их и применяйте.
Объем привозного грунта, объем обратной засыпки Автор: Ольга Павлова. "Георгий пишет:
п.2.1.13"
Согласна с Вами. Смущает то,что в п.2.1.13 речь идет про насыпи железных и автомобильныхдорог, а если речь касается обратной засыпки, то п.2.1.13 вроде как не применить. Еще мне кажется можно воспользоваться ВСН 55-69 табл.4 , где приведен ...
Расход асфальта ... асфальтобетонной смеси следует учитывать при плотности:
▪от 2,26 до 2,5 г/см3 - по таблице 079 ВСН 42-91 «Нормы расхода материалов на строительство и ремонт автомобильныхдорог и мостов»
Автомобильные дороги: Сборка конструкций трубы с креплением болтами Автор: Виктор. Доброго дня, уважаемые эксперты. Из состава расценки ФЕР30-07-011-01 (Укладка водопропускных труб из гофрированного металла диаметром: 1,5 м) нужно подсчитать только выполненные первые два вида работ, а именно: 1. Сборка конструкций трубы с креплением болтами, 2. Обмазочная гидроизоляция наружных поверхностей трубы двумя слоями битумной мастики.
Со вторым пунктом понятно можно найти похожие расценки. А вот с первым пунктом беда, не найдено даже что-то похожее на это.
Как расценить...
Сборник на Перевозку грузов автомобильным транспортом
Специалист
Сообщений: Регистрация: 03.12.2018
Спасибо0
30.03.2021 14:40:18
Владислав Плоскань, 2380,43м3-стоимость песка учитываете если по ценнику, то перевозка на 30км учтена в стоимости, работа будет на объем 5011,2м3. А разница у вас 5011,2-2380,43=2630,77м3 где? На объекте в наличии?
Владислав Плоскань пишет: ,Хорошо, просто беру стоимость песка, 30км учтено внутри на перевозку, если потребуется больше, то буду обращаться в сборник перевозок.Остальной песок на объекте в наличии, надо только довезти 2380,43м3, затем использовать все вместе как подстилающий слой.Спасибо!
Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
Liza пишет: Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 11:12:19
Цитата
сметчик_сметчик пишет: а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Все нормы расхода на материалы, которые применены в сметах, должны быть указаны в проекте. Иначе будет замечание экспертизы
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
пишет:Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Liza пишет: Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Включайте абструкцию
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 11:36:07
Цитата
Liza пишет: Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Вы не правы. Проектировщик обязан учитывать только строительный объем. Это необходимо для исключения "путаницы". И это правильно. Но !!! Проектировщик также обязан указать ссылки на нормативные документы, в соответствии с которыми приняты в смете необходимые объемы тех или иных материалов (при отсутствии данных в сметных нормативах) с учетом нормативных потерь на "усушку", "утруску". Эти требования оправданны. То есть, игнорирую замечание счетчика, проектировщик в свой адрес получает "болт" от экспертизы "обосновать нормы расхода материалов" в проекте (чертежах, ПОС, технологической карте). В пояснительной записке к сметному разделу также не мешает это указать. Таким образом вы не будете "крайним" и переведете "стрелки" на виновного.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Специалист
Сообщений: Регистрация: 10.12.2019
Спасибо0
31.03.2021 12:03:46
У меня ведомственная экспертиза. Тут попроще. Заказчику можно доказать обоснованный расход материалов. Проектировщики прямо в ПЗ иногда прописывают, что расход дан без учета техпотерь. Иногда и этого не пишут, просто догадайся. Естественно, никаких ссылок на нормативные документы никто не дет.
P.S. Николай, вас можно поздравить со сменой локации?
Николай пишет: Вы не правы. Проектировщик обязан учитывать только строительный объем.
Почему? Тогда и кабель в смете будет спека+норма отхода? Охренеть
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 17:43:57
Цитата
сметчик_сметчик пишет: Почему? Тогда и кабель в смете будет спека+норма отхода? Охренеть
Посудите сами: например, условно, расценка на прокладку кабеля в метрах, то есть за работу. В расценке ФОТ, материалы, ЭМ, НР и СП к ФОТ. Но кабеля нужно, фактически, немного больше. Это объективная реальность. Всегда будут какие-то "технологические" (неустранимые) отходы. Как их учесть? В смете или в проекте? Наверное в смете. Так и сейчас делается. Верно ведь? Все затраты должны оплачиваться, в том числе и "добавки" к материалам сверх строительного объема. Другой вопрос объективно ли они определены. Примеров можно привести массу как удачных так и нет. Практический опыт из области применения стальной арматуры для железобетона. Какой расход заложен в сметных нормах. 2% или немного больше. На практике, чаще всего, нужно добавлять 10% . Тогда можно угадать. Например по строительным нормам нахлёст при вязке каркасов арматурных никто в проектах не учитывает, а ведь он есть.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Николай пишет: Но кабеля нужно, фактически, немного больше.
Наверное, нынешнее поколение проектировщиков не ведает о существовании ГОСТ 21.613-2014
Цитата
Николай пишет: Всегда будут какие-то "технологические" (неустранимые) отходы. Как их учесть? В смете или в проекте? Наверное в смете.
Не наверное, а в смете, согласно спецификации и кабельного журнала. И опять ссылаюсь на нынешнее поколение проектировщиков, что не ведает о существовании ГОСТ 21.613-2014. А самый-рассамый фактический расход проверяется по факту, если заказчику охота "звонить" кабельные изделия и определять их фактическую длину. Тогда можно к факту прибавить отходы по Приложению 8.4, но тут, как договоритесь
Цитата
Николай пишет: Другой вопрос объективно ли они определены.
И это уже уровень образования и компетенции проектировщиков.
Цитата
Николай пишет: Практический опыт из области применения стальной арматуры для железобетона. Какой расход заложен в сметных нормах. 2% или немного больше. На практике, чаще всего, нужно добавлять 10% . Тогда можно угадать. Например по строительным нормам нахлёст при вязке каркасов арматурных никто в проектах не учитывает, а ведь он есть.
1.6.2. В ФЕР сборника 6 приведен усредненный расход исходя из общей массы всех видов армирования (каркасами, сетками, отдельными стержнями).
При составлении смет, расход и класс стали следует принимать по проектным данным без корректировки затрат труда и времени эксплуатации машин на ее установку.
2.13. При заполнении граф "Длина проводов, кабелей и труб" на принципиальных схемах и в кабельнотрубных журналах указывают длину с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы. Это в редакции 88 года, а в редакции 2014, см. п.п. 6.5.6, 6.7.2
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на III квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ и ТЕР-2001 для Крыма и Севастополя, индексы на оплату труда, оборудование и прочие работы и затраты на 2 кв 2017 года (Вестник ЦиСН выпуск 8 2017 года).
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
