Процентование работ с материалами по ТКП
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Процентование работ с материалами по ТКП

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Процентование работ с материалами по ТКП
 
#1
Спасибо0
31.03.2021 15:54:40
Добрый день!
В сметах после выхода из экспертизы заложены материалы по ТКП (средства ФБ). Возможно ли при формлении актов КС-2 менять стоимость материлов по фактическим счетам?
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: материалами
Устройство асфальтового покрытия из 2-х слоев
Автор: Маруна. 1. ФЕР27-06-026-01 2. ФЕР27-06-019-01  с материалом по проекту (тип Б) 3. ФЕР27-06-019-02 (К=6) до толщ. 60мм с материалом по проекту (тип Б) 4. ФЕР27-06-026-01 5. ФЕР27-06-019-01 с материалом по проекту (тип ...
Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км
Автор: Elena. Доброе время суток. В сплитформе есть материалы в текущих ценах.  Учтена ли в стоимости таких материалов доставка на 30 км как в ФСБЦ 81-01-2022?
Расходные материалы
... организация-подрядчик осуществляет комплексное техническое обслуживание сети предприятий. За работу получаем ежемесячную абонплату; материалы выставляем в оплату по факту использования. Спустя 4 года работы заказчик удумал постановить, что различный крепеж (метизы) - это ...
Стоимость материалов в смете и акте
Автор: Наталья. Смета к договору составлена РИМ в базе ФСНБ-2022 с изм. 1-8. Стоимость материалов определена по ФСБЦ-2022. В договоре есть пункт, что в случае использования Подрядчиком собственных материалов, Подрядчик подтверждает ...
Убираем материалы заказчика. Как правильно сделать в отношении сметы.
Автор: Людмила. Здравствуйте! В смете надо убрать материалы заказчика которые с минусом. Сумма по смете к примеру 150 000, надо вычесть -1500. Если считаем 150 000 - (-1500)=151 500. Но я же не могу увеличить ...
 
#2
Спасибо0
31.03.2021 15:59:02
Ирина Мирошникова, в договоре должны быть указания на этот счёт.
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
Возможно ли при формлении актов  КС-2  менять стоимость материлов по фактическим счетам?
- по хорошему конечно нельзя.
Изменено: Максим - 31.03.2021 15:59:32
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#3
Спасибо0
31.03.2021 15:59:28
Ирина Мирошникова, что сказано про цену контракта у Вас в договоре?
 
 
#4
Спасибо0
31.03.2021 16:04:01
Цена договора, скорее всего, считается в данном случае твердой.
При оплате Работ пересчет стоимости фактически выполненных Работ в отчетном периоде
(отчетный месяц) из базовых цен в текущие осуществляется с использованием
ежемесячных индексов пересчета стоимости строительных, специально строительных,
ремонтно- строительных, монтажных и пусконаладочных работ для Московской
области к ФЕР-2001(ред.17г.), разработанных ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» на
январь 2018 г., по локальным сметным расчетам Рабочей документации,
разработанной на основании стадии «П», прошедшей экспертизу
 
 
#5
Спасибо0
31.03.2021 16:05:25
После экспертизы да еще и с бюджетными средствами - мне бы даже в голову не пришло что-то пытаться менять.
А доля ФБ большая? А то 44фз говорит что превышения до 10% контракта - из кармана подрядчика и никаких "а давайте изменим в КС стоимость материалов ".  
 
 
#6
Спасибо0
31.03.2021 16:09:50
Знакомая история, и просят актироваться по исполнительным сметам в текущих и самых низких ценах
 
 
#7
Спасибо0
31.03.2021 16:09:57
10% меня и пугают.
Договор заключен между нами и Заказчиком по 223 ФЗ.
НО проект реализуется по федеральной целевой программе.
Точную долю ФБ не знаю, также задействованы и собственные средства Заказчика.
 
 
#8
Спасибо0
31.03.2021 16:10:49
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
При оплате Работ пересчет стоимости фактически выполненных Работ в отчетном периоде(отчетный месяц) из базовых цен в текущие осуществляется с использованием ежемесячных индексов пересчета стоимости строительных, специально строительных,ремонтно- строительных, монтажных и пусконаладочных работ для Московскойобласти к ФЕР-2001(ред.17г.), разработанных ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» наянварь 2018 г., по локальным сметным расчетам Рабочей документации,разработанной на основании стадии «П», прошедшей экспертизу
Значит не твердая у Вас цена.
 
 
#9
Спасибо0
31.03.2021 16:12:44
В договоре есть следующий пункт:

При сдаче работ к Актам о приемке выполненных работ (форма № КС-2) прилагаются копии товарных накладных, счет-фактур, УПД (форма № ТОРГ-12), на основании которых Субподрядчик приобрел и поставил на Объект материалы и оборудование, учтенные в сметной документации по коммерческим предложениям (КП) и прайс-листам. Заверенная копия соответствующей товарной накладной прикладывается к комплекту Исполнительной документации в отчетном периоде, на основании которых Субподрядчик приобрел и поставил на Объект Оборудование Стоимость вышеуказанных материалов и оборудования включается в Акт о приемке выполненных работ по фактической стоимости, подтвержденной документально.

 
 
#10
Спасибо0
31.03.2021 16:15:18
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
Стоимость вышеуказанных материалов и оборудования включается в Акт о приемке выполненных работ по фактической стоимости, подтвержденной документально.
- так а что тогда думать)
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#11
Спасибо0
31.03.2021 16:18:18
Заказчик заключил контракт по 223 фз.
Он по закону не имеет права увеличивать стоимость более, чем на 10%.
С данным условием мы можем уйти за все 40.
Не скажут ли нам потом, что все оставшееся за наш счет
 
 
#12
Спасибо0
31.03.2021 16:34:41
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
С данным условием мы можем уйти за все 40.
вот это Вам лучше проконсультироваться у выделителем средств. В связи с текущей экономической ситуацией "на верху" кто то должен принять решение. Мб это сильный и волевой человек для которого +30%-40% - не проблема )))

В моей практике было так: Увеличивается стоимость на 10% от первоначальной доп. соглашением.  КС-2 закрываются в соответствии с условиями договора на протяжении всего периода, последнее закрытие,  по инженерным сетям как правило, шло с понижающими коэффициентами чтобы выйти на сумму Контракт +10%. Соответственно "исполнительные сметы" шли уже с фактическими стоимостями и с понижайками под стоимость.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#13
Спасибо0
31.03.2021 17:20:45
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
Стоимость вышеуказанных материалов и оборудования включается в Акт о приемке выполненных работ по фактической стоимости, подтвержденной документально.
А вы покупаете напрямую у тех поставщиков и производителей, которые указаны в проекте, а не через посредников, как это делается повсеместно? А то " фактическая стоимость, подтвержденная документально"  перестанет таковой быть.  
 
 
#14
Спасибо0
31.03.2021 17:28:02
Цитата
Liza пишет:
поставщиков и производителей, которые указаны в проекте, а не через посредников
- поставщик это уже посредник. Многие производители не торгуют сами, только через диллера/поставщика. Взять к примеру ДКС, там официальный прайс - "мама не горюй" в раза в 1,5 дороже чем на ЭТМ. + завод не продаст Вам 150 метров ВВГ образно какого нибудь :D Да и вообще много разных если и но.
Цитата
Liza пишет:
как это делается повсеместно
- имеет место быть, но это не компетенция Заказчика. Мб какой нибудь налоговой или ОБЭП.
Поставщиков заложенных в РД от 2018 года может уже и не существовать.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#15
Спасибо0
31.03.2021 18:35:10
Цитата
Максим пишет:
но это не компетенция Заказчика. Мб какой нибудь налоговой или ОБЭП.
как раз заказчика. И он вправе не пропустить
Цитата
Максим пишет:
Многие производители не торгуют сами, только через диллера/поставщика
Если у вас в проекте указана прайсовая стоимость ЭТМ (причем обычно учтена розничная цена, а покупают в итоге со скидкой на объем), а вы купили его продукцию не напрямую, а через ИП Пупкин с наценкой в 2 раза и потом пытаетесь доказать заказчику, что это "фактическая стоимость материалов, подтвержденная документально, давайте включим в КС-2 удорожание", то я вас уверяю, если заказчик не в доле - этот номер не пройдет)))  
Изменено: Liza - 31.03.2021 18:35:46
 
 
#16
Спасибо0
31.03.2021 23:06:34
Закупаем, как правило, у дилеров, так как производители не заключают договора напрямую, у них на каждом крупном объекте уже выделена закреплённая компания.

В этом случае можно хоть что-то сделать, чтоб это считалось фактической стоимостью, подтверждённой документально? И есть ли какой-то документ, который регулирует включение в кс-2 материалов по фактической стоимости при Федеральном бюджете?
 
 
#17
Спасибо0
01.04.2021 09:21:19
Цитата
Ирина Мирошникова пишет:
В этом случае можно хоть что-то сделать, чтоб это считалось фактической стоимостью, подтверждённой документально? И есть ли какой-то документ, который регулирует включение в  кс-2  материалов по фактической стоимости при Федеральном бюджете?
ТЗ на проектирование, Проект и отсутствие МР в: ССЦ, КСР, ФГИС ЦС и т.п. Туда же все три возможные экспертизы
 
 
#18
Спасибо0
01.04.2021 10:21:58
Цитата
Liza пишет:
а вы купили его продукцию не напрямую, а через ИП Пупкин с наценкой в 2 раза
- не, я такого не делал никогда, даже не видел чтобы в 2 раза  :D . Естественно цена должна быть в рынке/адекватной. Заказчик то если просит ТН, он просит мою Закупку, те ЭТМ (-) моя скидка. Поэтому и появляются ООО "Рога и Копыта". Зак. должен согласовывать цену, а не смотреть у кого я и что покупаю - это законом не запрещено.

Ну с другой стороны если там сметы 2018 года, то стоимость на какой нибудь шкафчик может легко подняться на 30-40 %.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#19
Спасибо0
01.04.2021 12:36:00
Цитата
Максим пишет:
Естественно цена должна быть в рынке/адекватной.
Она и установлена в смете, прошедшей экспертизу. С какой стати возмещать что-то сверх, если подрядчик купил дороже?
Цитата
Максим пишет:
Заказчик то если просит ТН, он просит мою Закупку, те ЭТМ (-) моя скидка. Поэтому и появляются ООО "Рога и Копыта".

Дэээээ)))

Цитата
Максим пишет:
Зак. должен согласовывать цену, а не смотреть у кого я и что покупаю
Он и согласовал ее в смете. Субчик согласился с суммой и не вправе выставлять что-то дополнительно.

Цитата
Максим пишет:
Ну с другой стороны если там сметы 2018 года
на это существуют дефляторы.

Цитата
Максим пишет:
стоимость на какой нибудь шкафчик может легко подняться на 30-40 %.
Косые-кривые, среднебольничные, но дефляторы есть))))
 
 
#20
Спасибо0
01.04.2021 12:53:04
Цитата
Liza пишет:
Косые-кривые, среднебольничные, но дефляторы есть))))
- есть конечно. Только они явно не отражают скачок $ на 15 %,  либо как в в том году с арматурой + 100%, что следом потянуло ещё провода, металлоконструкции и проч.  В том году я делал сметку на садик, в ССЦ арматура 32 к без НДС,  сейчас она стоит в закупке 63. Дефлятор в районе 1,087 будет ) Арматуры там лямов на 25 по 32к. Кто придёт на такой тендер, даже с дефлятором - никто.  Хорошо что его строит Застройщик ЖК, потом просто свою потерянную маржу пихнет в стоимость квартир.  :D
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление позиций в смету (3)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Добавление позиций в смету, коэффициенты, замена ресурсов
Индивидуальные расценки
Гранд-Смета 6. Индивидуальные расценки
Документы сметчика
Типовая технологическая карта на устройство полов из мозаичной уширенной паркетной доски
Изменения в государственные элементные сметные нормы на монтаж оборудования
Локальный ресурсный сметный расчет на благоустройство территории с окраской фасада и укладкой брусчатки.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.