По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср

По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср

По тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в фссц и кср
 
Подскажите пожалуйста по тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в ФССЦ и в КСР, вернее подобные есть, но отличаются по техническим характеристикам. Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурса
Убираем материалы заказчика
... Екатерина. "Елена Барсукова пишет: Цитата Екатерина пишет:Если у Вас материал Заказчика, то цены у него быть не должно в смете,Методика 421/пр п.70. Стоимость материальных ресурсов и оборудования, указанных в проектной, а также иной технической документации и (или) задании напроектирование, учитывается в сметной ...
Убираем материалы заказчика
Автор: Елена Барсукова. "Екатерина пишет: Если у Вас материал Заказчика, то цены у него быть не должно в смете," Методика 421/пр п.70. Стоимость материальных ресурсов и оборудования, указанных в проектной, а также иной технической документации и (или) задании на проектирование, учитывается в сметной ...
Коэффициент кратности
... "строительных работ". А другие требуют, чтобы вид работ материалов был задан от расценки на работу. Как... ... чтобы это обосновать?" При подготовке сметной документации следует руководствоваться требованиями... ... формах должны выделяться  материальные ресурсы и оборудование, отсутствующие в СНБ, оформляемые...
Дополнительная перевозка в конъюнктурном анализе
Автор: Виталий Волов. здравствуйте, разрабатывал сметную документацию в БИМ, пришли замечания от экспертизы по поводу КА "к оборудованию, учтенного по счету, транспортные затраты учесть (в КА) - ... ... доле транспортных затрат, учтенных в сметной цене аналогичной группы материалов в сборниках сметных цен ФССЦ-2001) или согласно фактической ...
Убираем материалы заказчика
Автор: Елена Барсукова. Тогда п.71. "В случае, если проектной документацией предусмотрено применение годных для повторного использования ... ... обоснованием "Данные заказчика" Если это перенос конструкций или оборудования с одного места/цеха/завода на другой, т.е. материал не выдается со склада, тогда в смете указываете в примечании ...
 
Цитата
Ольга пишет:
Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурса
нужно
 
проблема в том, что наша (региональная) экспертиза говорит, если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре. Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте. ПОМОГИТЕ может у кого есть нормативка.
 
Ольга, Маразм крепчает у проверяющих.
Цитата
Ольга пишет:
если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре.
Если честно то сложно понять что вы пишете. Что такое
Цитата
Ольга пишет:
КСР без цены

Может каталог цен?
Изменено: Денис Владимирович - 09.09.2021 08:40:25
 
Цитата
Ольга пишет:
Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением.
Понимают что будет удорожание стоимости.
Цитата
Ольга пишет:
ПОМОГИТЕ может у кого есть нормативка.
Нормативка у нас одна МДС, но я так понимаю Вам не разрешат использовать прайс листы и закон им не писан.
Изменено: Денис Владимирович - 09.09.2021 08:33:01
 
Цитата
Ольга пишет:
ПОМОГИТЕ может у кого есть нормативка.
- нормативка у вас одна 421 пр п. 13 и ниже.

Цитата
Ольга пишет:
Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте
- это всё бред и самодурство. Напишите офиц письмо в Минстрой с Вашим вопросом, Вам через неделю пришлют ответ с разъяснениями. Хотя не факт что это поможет, если там клинические сидят.
Изменено: Максим - 09.09.2021 09:31:23
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Методика определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации от 4 августа 2020 г. № 421/пр п.п. 13-21. Внимательно прочитайте.
 
Ирина, Человек же сказал что им угрожают не прохождением экспертизы. Тут речь о беспределе со стороны экспертизы.  Все знают что написано в методике.  С такими людьми нужно вести официальную переписку,
Изменено: Денис Владимирович - 09.09.2021 09:49:32
 
Если Вы составляете смету по контракту, то можно применить Приказ №500/пр от 21 июня 2021 года.
 
Цитата
Ольга пишет:
Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте.
Ольга, напишите пример того, что у Вас в проекте?
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
работаем в 615 ФЗ
они ссылаются на приказ 421/пр
23. Материальным ресурсам и оборудованию, цена
которых определена в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики,
присваивается шифр/код, состоящий из буквенного обозначения "ТЦ" и
пяти групп цифр: первая группа цифр соответствует коду группы Классификатора
строительных ресурсов (далее - КСР),
состоящей из четырех групп цифр, к которой относится строительный ресурс,
вторая - коду субъекта Российской Федерации, на территории которого находится
производитель (поставщик), третья группа цифр содержит данные об ИНН
производителя (поставщика), четвертая соответствует уровню ценовых показателей
(в формате ДД.ММ.ГГГГ) в соответствии с обосновывающими отпускную (сметную)
цену документами, пятая группа цифр содержит указание на учет в цене затрат на
перевозку строительного ресурса (01 - с учетом затрат на перевозку, 02 - без
учета затрат на перевозку). Например,
ТЦ_64.4.03.02_77_7719775602_18.02.2020_02.


в тексте есть слова КСР вот они и прицепились. мы отвечаем п.24

24. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00. Для материальных ресурсов и оборудования, не подлежащих включению в КСР, вместо кода группы указывается следующая комбинация цифр: 101 - для технологического оборудования, 102 - для материальных ресурсов индивидуального изготовления, 103 - для инженерного оборудования индивидуального изготовления, 104 - для мебели и инвентаря.


но нам отвечают пройдите всю процедуру и внесите своё оборудование в КСР
 
Если вы производите это оборудование, то наверное, надо. А если проектная организация, то нет
 
В программе действительно есть такой выбор, почему они придираются, если сама программа выдает варианты непонятно
 
приказ 421/пр

90. При отсутствии данных по отдельным материальным ресурсам во ФГИС ЦС их сметная цена в текущем уровне формируется на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, и результатов конъюнктурного анализа текущих цен не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики.

экспертиза ссылается

(на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, )

а если читать дальше
(и результатов конъюнктурного анализа текущих цен не менее 3 (трех) (при наличии) производителей и (или) поставщиков в соответствии с положениями пунктов 13-21 Методики.)

не понимаю как этот пункт трактовать

 
Цитата
Ольга пишет:
(на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН, )
Есть расшифровка
Цитата
88. Сметная цена материальных ресурсов и оборудования учитывает затраты, связанные с их приобретением (в том числе стоимость тары, упаковки, реквизита (при наличии таковых), для оборудования также - стоимости комплекта запасных частей на гарантийный срок эксплуатации), заготовительно-складские расходы, стоимость их перевозки, и определяется на основании расчета в соответствии со сметными нормативами, сведения о которых включены в ФРСН.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Цитата
Ольга пишет:
не понимаю как этот пункт трактовать
Либо по ФССЦ с учетом затрат из п. 88, либо по конъюнктурному анализу.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
  пост1 и пост 3
по тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в ФССЦ и в КСР, вернее подобные есть, но отличаются по техническим характеристикам. Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурса
проблема в том, что наша (региональная) экспертиза говорит, если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре. Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте.  
 
Цитата
Ольга пишет:
24. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00.
Это моё личное мнение, оценочное суждение.
 
Цитата
Ольга пишет:
 пост1 и пост 3 по тех документации применяется материал(оборудование) которых нет в ФССЦ и в КСР, вернее подобные есть, но отличаются по техническим характеристикам. Возможно ли применение отсутствующего материала(оборудования) в ФССЦ и в КСР по прайс листам с учетом коньюктурного анализа и через формирование шифра ресурсапроблема в том, что наша (региональная) экспертиза говорит, если материала(оборудования) нет в базе КСР, мы не имеем права брать прайс лист. на материалы(оборудование), если этого документа нет в Федеральном реестре. Говорят прайс можно брать только для материалов(оборудования) которые есть в базе КСР(они трактуют, что для этого и существует КСР без цены, и к КСР необходимо найти прайсы и взять по коньюктурному анализу цену). Говорят пройдите процедуру внесения через Госэкспертизу материалов(оборудование) в КСР. Обоснование не дают грозят отрицательным закпючением. Типа берите, что есть в КСР а там нет, что есть в проекте.  
А не вариант взять аналог из базы КРС, пройти спокойно экспертизу, а потом по 500пр на основании контракта изменить стоимость ?
 
фз 615, не работаем по 44 ФЗ.
500/пр для 44 ФЗ
для 615 ФЗ (капитальный ремонт многоквартирных домов) обещаю тоже рассмотреть.
да и в 500/пр там ограничение по стоимости и по срокам заключения контрактов.

из базы КСР взять можно и взять заготовительные и т. д , но в тех задании прописаны другие технические характеристики

приказ 421/пр п.24. Вместо кода группы допускается указывать код раздела (части, книги) с указанием нулей в недостающих группах цифр, например, 64.4.00.00. Для материальных ресурсов и оборудования, не подлежащих включению в КСР, вместо кода группы указывается следующая комбинация цифр: 101 - для технологического оборудования, 102 - для материальных ресурсов индивидуального изготовления, 103 - для инженерного оборудования индивидуального изготовления, 104 - для мебели и инвентаря.

этот пункт почему то игнорируют
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Настройки для календарного графика (2)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Начальные настройки для календарного графика
Обучающий видеокурс по ПК РИК. Урок 1. Основы работы с ПК РИК
В данном видеоролике продемонстрирована: 1. Структура  программного комплекса РИК, начало работы. 2.Создание локальной сметы: особенности, способы. Рассмотрены параметры, учитывающие вид работ.
Документы сметчика
Металлопродукция из нелегированных конструкционных качественных и специальных сталей
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 19. Газоснабжение - внутренние устройства
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001(ТЕР-2001 – для Крыма и Севастополя)  по субъектам РФ, индексы на оборудование и прочие работы и затраты, индексы изменения сметной стоимости СМР, выполняемых на объектах магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов на 3 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 11 (188) 2016 года).
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.