Расчет ПНР по методике 2020 на АПС и СОУЭ

Расчет ПНР по методике 2020 на АПС и СОУЭ

Расчет ПНР по методике 2020 на АПС и СОУЭ
 
Добрый день, я начинающий сметчик, пытаюсь понять новую методику расчета ПНР. Есть комплекс зданий, на каждое здание проект АПС и СОУЭ. На 2 здания помимо АПС есть еще ПТ. Мне считать ПНР на всю систему по всем зданиям  в целом как АСУ ( проектировщик заявил 3 категорию сложности)? Как считать каналы в этом случае?  Только по зданиям с пожаротушением?  
Похожие темы:Найти еще: пнр методике 2020
Госэкспертиза отклоняет ПНР ЭОМ (даже при наличии программы ПНР ЭОМ)
... программы ПНР ЭОМ), хотя ПНР КСБ пропустила (программа ПНР КСБ с расчетом каналов). ЗАМЕЧАНИЕ госэкспертизы: Затраты... ... монтажного сборника на содержание лаборатории (Методики по разработке и применению нормативов... ... утвержденной приказом Минстроя России от 21.12.2020 № 812/пр, раздел III, п. 13и). Согласно закона ФЗ №...
Вопрос по подбору расценок по вентиляции
... характеристик и расхода строительных ресурсов, учтенных сметными нормами (Методика от 4 августа 2020 г. № 421/пр. Пункт 12.) 1. Канальный датчик температуры HTF-PT1000 ·       ФЕРм08-01-080-01 Прибор ... ... до 2 или ·       ФЕРм08-03-575-01 Прибор или аппарат ·       Расценка на ПНР - Учтено сборником на монтаж как искл.: ФЕРп02 Отдел 1 – при соблюдении ...
Какой коэффициент необходимо применить на расценки ПНР
... помощи и разъяснения, какой коэффициент необходимо применить на расценки ПНР? Заказчик требует: "В соотвектствии с Методикой определения сметной стоимости строительства, реконструкции ... ... Российской Федерации, утвержденной приказом Минстроя России от 04.08.2020. № 421/пр, п. 126 «Сметная стоимость пусконаладочных работ (под нагрузкой ...
Временные здания и сооружения - временная схема электроснабжения
... необходимо проложить временную схему электроснабжения.Стоимость данных работ будет в счет  ВЗиС. Тут все ясно,а вот можно ли отнести на ВЗиС ПНР на временную схему электроснабжение крана? Нашла:  Методика  определения ВЗиС   приказ от 19.06.2020 № 332/пр п. 14 и).
Госэкспертиза отклоняет ПНР ЭОМ (даже при наличии программы ПНР ЭОМ)
... "Надежда Надежда пишет: Ответ отклонили. Результат: ПНР ЭОМ исключить из ССРСС. ВОПРОС: В какую инстанцию... ... официальный ответ, в котором растолкуют п. 13и (от 21.12.2020 № 812/пр , раздел III):"Расходы на организацию... ... дойдёт: Минстрой РФ ПРИКАЗ от 21 декабря 2020 г. N 812/пр «Методика по разработке и применению нормативов...
 
Цитата
Елена пишет:
проектировщик заявил 3 категорию сложности
так он тогда обязан вам предоставить программу ПНР с обоснованием категории и количества каналов...
 
Елена, скорее всего у Вас будет по одной смете на каждое здание - точно не третьей категории, в зависимости от установленного оборудования и последняя смета на вывод в систему диспетчеризации, СКАДУ, на комп диспетчера или куда он там выводит всю информацию, там уже третья категория может быть.

А так да - пусть программу делает.

И тут нет новой методики - только старая)
Изменено: Максим - 28.12.2021 10:12:27
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
Цитата
Елена пишет:
3 категорию
Про третью категорию написано в ТЧ, был спор с экспертизой на данный вопрос.
 
Цитата
Максим пишет:
Елена, скорее всего у Вас будет по одной смете на каждое здание - точно не третьей категории, в зависимости от установленного оборудования и последняя смета на вывод в систему диспетчеризации, СКАДУ, на комп диспетчера или куда он там выводит всю информацию, там уже третья категория может быть.А так да - пусть программу делает.И тут нет новой методики - только старая)
Вот я тоже склоняюсь к этому варианту: по каждому зданию посчитать по ТЕРп
сборника 2 отдела 1; а последнюю общую сводную (с программой  ПНР) по ТЕРп сборника 2 отдела 2 . плюс инсталляцию ПО

у меня тогда другой вопрос: проект называется "Проектирование автоматической системы противопожарной
защиты и аварийного эвакуационного освещения", в нем 3 раздела соответственно: АППЗ; СОУЭ и ПТ. Расценка на датчики взяты по 10 сборнику, ИПР - по 8; ИО по 10; световые и свето-звуковые табло - по 8. и сами модули про 11. Это каналы , которые участвуют в расчете ПНР. Мне датчики по 10 сборнику не считать как канал теперь что ли? Вроде как ПНР учтен сборником 10...Или считать все , но руководствуясь тем же сборником 10 п. 1.10.115.  взять 1 категорию сложности (хотя это 2-я)?  
Изменено: Елена - 28.12.2021 11:52:04
 
Цитата
Елена пишет:
Или считать все , но руководствуясь тем же сборником 10 п. 1.10.115.  взять 1 категорию сложности (хотя это 2-я)
- вот так верно. Вообще эти расценки и 1 категория под болид придуманы, если какой нибудь сименс - явно не 1 категория. Там и контроллеры и мониторы с экранными формами и чего только нет в головных станциях.

Систему верхнего уровня я обозвал бы как нибудь по другому (система диспетчеризации например)  - и можно тоже по отделу 1 наладить. Там будут аналоговые сигналы - которые приходят по проводам их по отделу 1 и программные функции - которые приходят по Модбасу - вот их по отделу 2 как настройка функций. Я бы примерно так делал.

Но это всё теория, нужно смотреть что он там напроектировал и сделать как дороже. Потому как система ПТ - обычно проектируется отдельно от АПС и СОУЭ.

Цитата
Елена пишет:
Мне датчики по 10 сборнику не считать как канал теперь что ли?
- считать. программирование не учтено м10.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
При расчете каналов системы участвуют только датчики, которые непосредственно влияют на сработку модулей пожаротушения или все датчики системы противопожарной защиты здания (проект один)?
 
Цитата
Елена пишет:
При расчете каналов системы участвуют только датчики, которые непосредственно влияют на сработку модулей пожаротушения или все датчики системы противопожарной защиты здания (проект один)?
любая линия связи с любым отдельным конечным устройством, с любым контроллером, считается отдельным каналом.
Дополню: Если устройство передает несколько функциональных сигналов, то каждый сигнал можно считать отдельным каналом.
Изменено: Roman - 29.12.2021 16:32:39
 
Цитата
Roman пишет:
Цитата
Елена пишет: При расчете каналов системы участвуют только датчики, которые непосредственно влияют на сработку модулей пожаротушения или все датчики системы противопожарной защиты здания (проект один)?
любая линия связи с любым отдельным конечным устройством, с любым контроллером, считается отдельным каналом.Дополню: Если устройство передает несколько функциональных сигналов, то каждый сигнал можно считать отдельным каналом.
Одни мозги, датчики в помещении, которые без пожаротушения участвуют в расчете так же, как и датчики, которые в помещении с пожаротушением?  
 
Цитата
Елена пишет:

Одни мозги, датчики в помещении, которые без пожаротушения участвуют в расчете так же, как и датчики, которые в помещении с пожаротушением?  
да. Но возможно это будут разные разделы сметы. АПС - отдельно, пожаротушение - отдельно
 
Цитата
Елена пишет:
датчики в помещении, которые без пожаротушения участвуют в расчете так же, как и датчики, которые в помещении с пожаротушением?  
- естественно. Каждый датчик - один информационный дискретный канал. Не влияет есть в помещение пожаротушение или нет.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
15. Нормативные базы
Применение расценок из разных нормативных баз в программе Смета.ру
ГРАНД-Смета. Часть 18. Затраты по объекту и стройке
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при анализе затрат по объекту или строительству в целом. 1. Анализ затрат по объекту или стройке 00:26 Как увидеть стоимость отдельных элементов затрат по объекту или стройке? 03:23 Можно ли узнать общее кол...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2016 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ по Республике Крым и городу федерального значения Севастополю
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Технологическая карта разработана на устройство двух слоев гидроизоляции из наплавляемых рубероидов путем их наклейки на свежеотформованные железобетонные панели покрытий, изготовляемые на домостроительных комбинатах по стендовой технологии
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.