Добрый день, коллеги! Столкнулась с такой ситуацией: на работы по устройству закрытого перехода методом ГНБ с протяжкой полиэтиленовых труб (в ТУ, в проекте - ГНБ) заказчик настаивает на применении расценки 04-01-076-1 (Бурение пилотной скважины машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE), расценки по таблице 04-01-077 ( Бурение с предварительным расширением скважины длиной 50 м машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE трехступенчатым методом с одновременным продавливанием отрезков (длиной по 4 м), сваренных между собой стальных трубопроводов диаметром...) плюс расценку по таблице 22-05-003-2 (Протаскивание в футляр стальных труб диаметром...), а хотелось бы применить таблицу 04-01-086 (Устройство закрытого подземного перехода методом ГНБ с поэтапным расширением скважины для полиэтиленовых труб в грунтах I-III группы установками с тяговым усилием 50 тс (500 кН)...) Теперь подробнее: Есть письмо от данного АО, что объект финансируется за счет собственных средств АО, без привлечения сторонних источников финансирования. Согласно приложению 1 к Протоколу заседания Московской областной комиссии по ценообразованию в строительстве №08 от 23.08.2017г. ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» для внебюджетных применять расценки для ГНБ из дополнения 3 ТСНБ МО (не включенного в ФРСН), а для бюджетного из ФЕР 2017 доп.1 (включенного в ФРСН). Отправили смету с расценками таблицы 04-01-086 из дополнения 3 ТСНБ МО (основываясь на письме о финансировании), на что получаем замечания от филиала АО пересчитаться применительно шнеково-прессовым бурением. Пишем письмо в АО с просьбой разрешить применения таблицы 04-01-086 из дополнения 3 ТСНБ МО, т.к. внебюджетное финансирование (с описанием различий видов работ). Получаем ответ, что источник финансирования бюджетный и надо применять только из ФРСН.... Ладно, берем по ФЕР (правда ред. 2020г.), отправляем - филиал пропускает, АО выдает замечание - прессово-шнековое по ТСНБ МО. На совещании говорят берите применительно.... На предложение нарисовать котлованища и прочие сложности, как для прессово-шнекового, говорят - нееет, в ТУ - ГНБ. Что тут можно сделать? Подскажите товарищи
Какую расценку применить на прокол ГНБ Автор: ProSlave. "Алла Гребенникова пишет:
прокола ГНБ"
для прокола или для ГНБ? это разные вещи. Да и для каких трубопроводов?
ФЕР04-01-079 - это ГНБ
ФЕР34-02-017 - это прокол
ФЕР22-05-002 - это прокол
...
Сети водопровода из пэ труб методом ГНБ Автор: Анастасия. Уважаемые коллеги, здравствуйте!
У меня наружные сети водопровода из п/э труб, 7км прокладывается методом ГНБ, 0,32км- в траншее, 0,1км - ГНБ в футляре. Правильно ли я применяю расценки:
ФЕР04-01-074-01 монтаж машины гнб (протяженность делила на 350м)
ФЕР04-01-075-01 ...
Переход методом ГНБ. Автор: Светлана. Добрый день! Для устройства перехода методом ГНБ берем расценки на монтаж и демонтаж машины ГНБ. Для нескольких переходов на каждый переход нужно брать монтаж и демонтаж ГНБ установки?...
Сети водопровода из пэ труб методом ГНБ Автор: Игорь. Анастасия, ФЕР 04-01-079-01 монтаж машины гнб -1 штука ед. измер. (если у вас именно ГНБ)
ФЕР 04-01-080-01 демонтаж машины гнб
ФЕР 04-01-085 -непосредственно само ...
Анна Х, что тут можно сказать? Предложенная Заказчиком расценка дешевле, потому он и настаивает. Тут какие варианты? Либо доказать обоснованность вашей расценки составом работ, обоснованием в ПД или РД или пусть Зак сам бурит скважины. Можете еще добавить, что машины 203 ТС (2000кН) фирмы SHMIDT, KRANZ-GRUPPE у вас нет.
"Консультации и разъяснения " №1 2017 (85) "Приказом Минстроя от 24.01.2017г. №41/пр "О внесении изменений в федеральный реестр сметных нормативов" ГЭСН часть 04 "Скважины" дополнена нормами на устройство подземных переходов методом ГНБ -табл. с 04-01-079 по 04-01-087. В ФЕР-2020 данные расценки включены
Анна Х,К ТСНБ МО уже вышло 10 дополнений. Посмотрите какая техника и технология прописана в ПОС и на основании этого применяйте расценки. Если вы правы, то требуйте от заказчика проект с измененными технологическими решениями и пересмотра цены договора.
Так что вообще возникает дополнительный вопрос, а можем ли мы использовать в расчете в текущих ценах базу ТСНБ МО для бюджетных денег? Ведь выпущенные текущие индексы разработаны на расценки на текущий момент, т.е. с изменениями (на данный момент) в дополнении 10, которое опять же не включено в ФРСН....
Анна Х пишет: ценах базу ТСНБ МО для бюджетных денег?
Все зависит от источника финансирования. В таком случае отталкивайтесь от технологии. Пресшнек от ГНБ отличается и технологией и габаритами оборудования. Для пресшнека нужно бетонную площадку заливать.
Анна Х пишет:ценах базу ТСНБ МО для бюджетных денег?
Все зависит от источника финансирования. В таком случае отталкивайтесь от технологии. Пресшнек от ГНБ отличается и технологией и габаритами оборудования. Для пресшнека нужно бетонную площадку заливать.
В наглую говорят - хотим ГНБ, а расценку берите применительно. Больших котлованов с бетонными площадками и рельсами брать в смете не дадим. Я уже не знаю какие документы искать, чтобы не отвертелись. Да и объясняли им, что изогнутый прокол прессово-шнековым физически не сделать
Так в чем проблема? У вас есть проектное решение, Зак должен проект согласовать. Пусть дает мотивированный отказ от предложенного вами способа прохода. Думаю как только дойдет дело до официального оформления своих хотелок пыл его убавится. Правильно же сказал Денис Владимирович, абсолютно разные технологии. Не говоря о стоимости работ. А вы не приступите к СМР без согласованных ПИР
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.