Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете

Определение количества каналов по смете
 
Всем добрый день! Имеется проект по КИП ПАЗ АСУТП. Имеются различные датчики и оборудование ( температура, давление, электроприводная арматура и т.д.). Общее количество аналоговых и дискретных сигналов около 250. Расценку по каналам подрядчик применил следующую -  

ФирЕРп02-01-003-15 Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): 640 (ФирЕРп-2004 т.2 п.3. На предприятиях (в цехах, корпусах, на производственных площадках) , остановленных для производства работ по реконструкции, расширению, техническому перевооружению, а также в зданиях и сооружениях всех назначений при наличии в зоне производства работ загромождающих  помещения предметов (станков, установок, аппаратов, эксплуатационного и лабораторного оборудования, оргтехники, мебели и т.п.) ОЗП=1,15; ТЗ=1,15;
ФирЕРп-2004 т.2 п.4. В охранной зоне воздушных линий электропередачи, в местах прохода коммуникаций электроснабжения, в действующих электроустановках (без оформления наряда-допуска или распоряжения), вблизи конструкций и предметов, находящихся подд напряжением (в случаях, когда полное снятие напряжения по производственным условиям невозможно), если это связано с ограничением действий исполнителей  работ специальными требованиями техники безопасности ОЗП=1,2; ТЗ=1,2;
ФирЕРп-2004 т.2 п.5. В электроустановках, находящихся под напряжением с оформлением при этом наряда-допуска или распоряжения ОЗП=1,3; ТЗ=1,3)
ИНДЕКС К ПОЗИЦИИ:
ФирЕРп02-01-003-15 с 01.01.2022 (с изм.2 кв.2022) ОЗП=9,162
НР (1667562 руб.): 91%*0,8 от ФОТ (2290607 руб.)
СП (206155 руб.): 9% от ФОТ (2290607 руб.)
И плюсом добавил еще ФирЕРп02-01-003-16. Автоматизированные системы управления III категории технической сложности Система с числом каналов (Кобщ): за каждый канал св. 640 до 1279 добавлять к норме 15 (168 каналов).
Вопрос! Ранее в моем понимании было, что один канал это начиная с поля и заканчивая АРМом оператора, т.е с нижнего уровня до верхнего.  И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов. По факту получается, что количество каналов с 250 выросло до 808. И аргумент подрядчика был такой, что до каждого уровня канал считается отдельно. Правильно ли аргументирует подрядчик?
Ранее при работах на АЭС сметы всегда так и делались. Количество сигналов соответствовали количеству каналов в смете.
Похожие темы:Найти еще: каналов
Курсы по ПНР
... наладчики АСУТП, которые непосредственно программируют контроллер - понятия не имеют о тех терминах которые содержатся в ТЧ п02. У них нет каналов связи есть только сигналы. Модбас, так как это не физический канал передачи данных, в наших расчетах вообще не учитывается зачастую, а программировать его намного сложнее физических каналов в системе....
Опредение количества каналов
Автор: Гость. Здравствуйте. Пытаюсь посчитать смету на выполнение пусконаладочных работ АСУ ТП. Столкнулся с вопросом подсчета количества каналов. Суть вот в чем. Контроллер всего один, но к нему подключено 5 устройств удаленной периферии, имеют дискретные выходы для управления ...
ПНР на АСУ ТП
... конкретно смотреть Ваш проект и что там делают, но как правило допустим АОВ в вариации как я описал налаживается на 2 уровне. т.е. все сигналы/каналы выводятся на АРМ. таким образом исключается двойная наладка одних и тех же каналов." Спасибо за ответ. Можно еще вопрос. 1. Где найти кол-во каналов я вроде разобралась. В том проекте, по которому составлена смета ...
ПНР на АСУ ТП
Автор: Максим. "Екатерина пишет: И как можно посчитать кол-во каналов по проекту?" - в проекте это учитывается так или иначе. Там либо на однолинейных схемах написаны каналы связи (DI,DO,AI,AO), либо есть таблица сигналов. Можно посчитать по количеству приборов которое у Вас присутствует в проект, но тут на трех ...
Вопрос по пусконаладке. Проверяющий выставил замечания к расценке
... Проверяющий выставил замечания к расценке ГЭСНп02-01-001-11 Автоматизированная система управления I категории технической сложности с количеством каналов (Кобщ): 160 добавить коэффициент 0,5.В тех части не вижу обоснований.Кто встречал такое,направьте меня куда смотреть.
 
Попробуйте открыть Т.Ч. второго сборника, там все подробно расписано что считать каналом - дискретным и аналоговым, информационным и каналом управления.
 
Что за Т.Ч.?
 
Цитата
Андрей пишет:
Что за Т.Ч.?
Согласен, не корректно сказал - надо было ОП)))
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ. Сборник 2. Автоматизированные системы управления
 
Запросите расчет каналов. Каналы нижнего уровня считаются как единица, на остальных уровнях с хорошим понижением. Надо бы увидеть все ли понижающие коэффициенты применил. И расчет Фми х Фу. Там может быть надо половинить общее количество каналов. Без этого расчета нет смысла проверять смету
 
Спасибо за ответ!
 
Спасибо!
 
Цитата
Андрей пишет:
И по сметам должно быть соответственно сколько сигналов столько и каналов.
нет. сигналов всегда дожно быть больше чем каналов. и наоборот.
взять извещатель адресный дымовой. (неадресный каналом не считается, для неадресных канал - это шлейф с несколькими извещателями)
Цитата
комбинированный датчик  пожароохранной сигнализации (ПОС) учитывается как один дискретный канал.
но такой извещатель выдает минимум 3 сигнала:
- дежурный режим
- режим Пожар
- режим разряда батареи
 
Добрый день.

Управление с верхнего уровня исполнительным механизмом (АСДУ, СКАДА) считается управляющим каналом?
*вопрос относительно расчета каналов для ПНР отдельно для АСДУ в цепочке <АСДУ> -- <АСУТП> - <исполнительные механизмы и датчики>
Изменено: iLdar - 29.09.2022 14:25:27
 
Цитата
Андрей пишет:
Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.
В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?


Пример
 
Цитата
Ландыш пишет:
Цитата
Андрей пишет:Автоматизированные системы управления III категории технической сложности
Здравствуйте, а почему 3 степени сложности? не первой не второй, ее еще нужно доказать у меня экспертиза не пропускала третью степень пришлось долго и упорно доказывать.В технической части как раз про степени прописано, у Вас фирменный сборники?Пример
У Вас есть программа ПНР вы можете по ней проверить смету.
 
Тех.часть сборника  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Создание строк «Авторасценка» и «Расценка» в ПП SmetaWIZARD
Описание создания расценок в локальной смете в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Применение и отмена коэффициентов (25)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение и отмена поправочных коэффициентов
Документы сметчика
Методика применения сметных цен строительных ресурсов (Минстрой России Приказ № 77/пр от 08.02.2017)
О внесении изменений в методику составления сметы контракта, предметом которого являются строительство, реконструкция объектов капитального строительства, утвержденную приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 23 декабря 2019 г. № 841/пр
Подписан Федеральный закон от 27.12.2018 № 502-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.